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Vorwort
Seitdem ich diesen Post im August 2010 ins Netz gestellt habe, ist eines deutlich geworden:
Das war kein Einzelfall !
Wahrscheinlich läßt es sich nicht ohne weiteres nachweisen, daß es die solchermaßen agierenden Inkasso-Dienste
mit der Methode ganz bewußt darauf anlegen würden, unberechtigte, falsche, unbelegte und verjährte Forderungen
einzutreiben – aber wie man aus den Kommentaren hier (und an den verlinkten Adressen) ersehen kann -
werden “Kollateral-Schäden” durch falsche und fehlerhafte Forderungen zumindest billigend in Kauf genommen.
Zum Schaden der Eintreiber ist es nicht, wenn entnervte oder verunsicherte Opfer der Forderungs-Attacken
schließlich Geld überweisen. Daß auf diese Weise unberechtigt einkassiertes Geld, wieder zurückgegeben
worden wäre – was bei einer Überprüfung der Sachlage ja eigentlich die Konsequenz hätte sein müssen -
habe ich noch nirgends gefunden.
Als Ratschlag kann ich deshalb für alle Leute in ähnlicher Situation nur geben:
Sich nicht ins Bockshorn jagen lassen – die Hinweise und Kommentare lesen (die neuesten sind ganz unten) -
evtl. wegen Schufa-Eintrag reagieren Falschen Schufa-Eintrag löschen – ansonsten einfach ignorieren (was nicht vom Gericht kommt).
Schreiben, die nicht vom Gericht kommen, haben etwa so viel Relevanz wie die Werbebroschüren im Briefkasten.
Die Drohung mit dem Gerichtsweg ist i.d.R. nichts als reiner Bluff, um Angst zu machen und um den Forderungen den Anstrich von Seriosität
zu verleihen (siehe z.B. Kommentare >> 37 << und >> 19 <<).
Und bei offensichtlich unberechtigten Forderungen, sollte man durchaus eine Anzeige wegen versuchten Betrugs erwägen -
und den Gang zur Polizei auf sich nehmen oder einen entsprechend formulierten Brief an den Staatsanwalt adressieren.
Natürlich kann ich keine Gewähr übernehmen für die Richtigkeit der Angaben – das kann im Zweifel nur der beauftragte Anwalt.
Speziell findet hier keine Rechtsberatung statt – es handelt sich hier und in den Kommentaren in allen Fällen ausschließlich um
einen unverbindlichen Meinungsaustausch (siehe ==> http://www.jurawiki.de/RechtsberatungsGesetz)
Ganz herzlich bedanken möchte ich mich bei all jenen, die ihren eigenen Fall in einem Kommentar geschildert haben.
Diese Beiträge sind eminent wichtig – zum einen, weil sie den Betroffenen zeigen, daß sie nicht alleine sind – zum anderen,
weil hier ein breites Spektrum an Methoden für alle als Info aus erster Hand zur Verfügung gestellt wird.
| Vorsicht Fallen – so wird die Verjährung aufgehoben ! ==> hier weiterlesen <== |
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Update vom 12.12.2010
Als ich im August den Brief der Anwaltskanzlei Stopp Pick & Kallenborn öffnete und las, blieb mir schier die Spucke weg:
Da behaupteten die Kollegen einfach so, es gäbe eine offene Forderung über 160 Euro von Kabel BW an mich !
Dreister geht’s nimmer !
Weder bin oder war ich Kunde bei Kabel BW – noch gibt oder gab es jemals irgendwelche Forderungen von Kabel BW !
Offensichtlich spekuliert hier jemand auf Zahlung von ängstlichen oder eingeschüchterten Gemütern !
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Nimmt man das Anschreiben etwas genauer unter die Lupe, fällt folgendes auf (was vermutlich wohl typisch ist):
Da ist zunächst mal die Rede von meiner “Akte” die “nochmals” vorliegt – alles bedeutungsschwer.
Es droht die “Einreichung des Mahnbescheids bei Gericht”. Ganz schrecklich ! (Siehe >> hier <<)
Aber dann: Das Entgegenkommen in Form einer außergerichtlichen Einigung – das Zuhilfekommen mit Ratenzahlung -
- der großzügige Verzicht auf “Einigungsgebühr”.
Tja – man gibt sich offensichtlich alle Mühe mit dem armen Schuldner.
Dagegen fehlen sämtliche konkreten (und prüfbaren) Angaben zu der Forderung selbst:
- welche Leistung in welchem Zeitraum erbracht worden sein soll
- welche Zahlung für welche Leistung (bzw. Zeitraum) fehlen soll
- welche Rechnung oder Mahnung von welchem Datum dem zugrunde liegen soll
(vielleicht wäre sie ja noch dazu verjährt ! – siehe >> hier <<)
- welche Rechnungsanschrift zugrunde liegen soll
Die angegebene Kundennummer hat keinerlei Bezug zu irgendwas – und ist obendrein
nur unvollständig dargestellt. (Warum eigentlich, wenn sie mir gegenüber die Richtigkeit belegen soll ?)
Ohne Vornamen und Adreß-Angaben läßt sich nicht mal die Personen-Identität überprüfen !
Alles nur aufgebauschte Sätze ohne konkreten Inhalt, die nur eines zum Ziel haben :
Einschüchtern und – unter Umgehung einer gerichtlichen Prüfung - zur Zahlung verleiten (dann wird ja alles wieder gut) !
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Praktischerweise lag auch gleich der Dauerauftrag bei
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P.S.
Wer ein gleichlautendes oder ähnliches Schreiben bekommen hat -
einfach als Kommentar hinterlassen.
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P.P.S.
Hier habe ich noch zwei recht informative Beiträge zur Methode gefunden:
http://www.martinkohl.eu/?tag=stopp-pick-kollegen
http://www.martinkohl.eu/?p=32
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P.P.P.S.
Anscheinend ist es wichtig – auch bei völlig unberechtigten Forderungen – einem gerichtlichen Mahnbescheid
innerhalb der Frist von 14 Tagen zu widersprechen (wobei für mein Rechtsverständnis erschütternd ist, daß
ein solcher Mahnbescheid ohne besondere Prüfung durch das Gericht wirksam wird – das öffnet dem Mißbrauch
ja geradezu Tür und Tor)
Ratschläge zum Verhalten in solchen Fällen gibt der nachfolgende Link – ebenso einen interessanten Einblick
in die Arbeitsweise der Rechtsanwaltskanzlei Stopp Pick & Kollegen:
http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/meldung/Mahnverfahren-Nichts-bezahlen-4122823-4122828/
Und hier noch ein Ratgeber zum Thema Inkasso-Dienstleister
http://www.kanzlei-hollweck.de/ratgeber/schutz-vor-inkasso/
Und hier eine Pressemitteilung aus dem Bundesministerium der Justiz:
Zusendung unberechtigter Rechnungen – Was Verbraucher wissen sollten
| Vorsicht Fallen – so wird die Verjährung aufgehoben ! ==> hier weiterlesen <== |
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Und hier jetzt – die Fortsetzung :
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Man kann’s ja mal probieren – oder ?
Was ist, wenn ich gezahlt hätte ?
Wäre dann das Geld auch zurück überwiesen worden ?
Das stinkt alles ganz gewaltig !!!
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P.S.
Meine Vermutung ist – hier hat jemand meinen Post gelesen – und versucht sich jetzt
in Schadensbegrenzung – mit einem schnellen Rückzieher :
War ja alles nur ein bedauerlicher Irrtum, ein bedauerliches Versehen !
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P.P.S.
Man beachte die Unterschriften !
(mit “View Image” kann man die Scans in Originalauflösung betrachten)
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Ich kann mich nur anschließen. da bleibt einem die Spucke weg….
Wir bekamen ebenfalls Post von o.g. Kanzlei. Von uns wollte man einen Betrag, den wir vor 6 Jahren! bereits bezahlt haben noch einmal. Man behauptet vom Verlag Deutsche Polizeiliteratur GmbH beauftragt worden zu sein, offene Forderungen einzuziehen. Nach 6 Jahren? Freundlicherweise legte man schon zum zweiten Mal einen Rückumschlag bei, wofür das Porto die Kanzlei übernehmen würde. Ungewöhnlich. Wenn ich Schulden habe, dann zahlt der Inkassodienst die Kosten für Porto? Meiner Meinung nach versucht man hier auf Dummfang zu gehen. Telefonisch hab ich bereits mit dem Verlag als auch mit der Kanzlei gesprochen. der Verlag bestätigte mir, daß es wohl ein Irrtum sei, der Betrag wäre nicht offen. Die Kanzlei besteht darauf, daß der Betrag rechtens angefordert wird. Woher wissen die den Betrag überhaupt, wenn er doch nicht offen ist? Da ich im Internet nun schon verschiedenes dazu gelesen habe, daß mich sehr mißtrauisch werden ließ, u.a. auch Ihr Beitrag, bin ich jetzt erst mal in Wartehaltung, wie weit man das Spiel treiben möchte. Per Fax teilte ich der Kanzlei mit, daß die Forderung bezahlt ist, seit 6 Jahren. Auf einen Nachweis der Zahlung per Kontoauszug oder Überweisungsauftrag verzichte ich erst einmal, weil ich es schon etwas genauer wissen möchte, wem ich unsere Vorgänge der Buchhaltung mitteile. Man müßte doch auch in der Buchhaltung des Verlages Zahlungseingänge ausfindig machen können. Sollte es zum Mahnbescheid kommen, dem wir natürlich widersprechen werden oder gar zu negativen Einträgen bei der Schufa, werden wir uns rechtliche Schritte vorbehalten.
Comment by Weidensdorfer, Monika — 23/08/2010 @ 15:17 |
Soweit ich weiß, gilt für normale Zahlungen/Rechnungen sowieso eine Verjährungsfrist von 3 Jahren.
Ergo – müßten Forderungen von vor 6 Jahren sowieso obsolet sein – selbst wenn sie berechtigt wären.
Der Versuch – trotzdem Beträge aus nicht vorhandenen oder nicht rechtswirksamen Forderungen einzutreiben -
ist schon sehr speziell.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 23/08/2010 @ 17:40 |
zur Unterschrift: Ich erkenne dort im zweiten Brief ein Punkt vor dem A. Die Unterschrift ist also im Auftrag der im Auftrag unterschreibenden
Seltsam und nicht oft, aber nicht verwerflich.
Comment by dennis — 01/09/2010 @ 21:01 |
Wahrscheinlich ist das auch so.
Mir ging’s dabei aber mehr um das unterschiedliche Aussehen der Unterschriften :
Ich hatte den Eindruck, die Unterschrift im ersten Brief wäre aufgedruckt – weil
der Schriftzug pixelig wirkt – ergo eine Art Serien-Brief.
Aber vielleicht täuscht das auch.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 01/09/2010 @ 21:26 |
Internet ist ja schon mal ganz segensreich!! War mißtrauisch und bin dauf diese Seite gestoßen. Ist ja nicht von schlechten Eltern! Nahezu gleichlautend erhalte ich derartige Briefe! Angeblich Kabel BW Rechnung offen! – Wie sich dem erwehren?
Elona
Comment by Elona — 02/09/2010 @ 14:32 |
Das ist ja auch die Absicht von dieser Seite – diese Geschichte auffindbar zu machen –
und eventuell weitere Betroffene zu finden – und Hinweise und Informationen austauschen
zu können.
Einfach mal die obigen Links von test.de und martinkohl.eu anschauen – da steht ja
schon eine ganze Reihe von hilfreichen Ratschlägen.
Prinzipiell ist eigentlich nicht viel zu befürchten, wenn an den Forderungen nichts dran ist.
Solange kein Mahnbescheid oder ein Vollstreckungsbescheid vom Gericht vorliegt, kann man solche
Forderungs-Briefe getrost ignorieren (allerdings muß man sich evtl. wegen falscher Schufa-
Einträge rühren).
Für den Vollstreckungsbescheid muß die fordernde Partei schließlich Unterlagen beibringen,
aus denen die Forderung begründet wird – und das kann sie ja nicht, wenn es da nichts gibt.
Allerdings sollte man auch fehlerbehafteten Bescheiden vom Gericht immer innerhalb der Frist
widersprechen.
Im übrigen sollte man bei eindeutig falschen Forderungen auch eine Anzeige wegen versuchten
Betrugs erstatten (mit den Briefen zur Polizei dackeln) – nur so wird diesem Unwesen letztlich ein
Ende bereitet.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 02/09/2010 @ 18:47 |
Selbst ein Serienbrief ist nicht verwerflich. Wenn diese Kanzlei alle “Schuldner” von Kabel BW anschreibt, dann spricht bei solch einer Masse nichts gegen einen Serienbrief. Bei dem zweiten Brief sieht man ja, dass sich um Einzelfälle auch persönlich “gekümmert” wird. Das aber nur zum Formalen, weil ich finde daran sollte man sich nicht festklammern. Ist aber auch keine Unterstellung jetzt
! Heißt aber noch nicht, dass die Forderung tatsächlich berechtigt ist. Habe ähnliche Erfahrungen. Meine Frage: Haben Sie irgendwelche Belege oder was auch immer dort hingeschickt ? Oder ist die Akte einfach aus heiterem Himmel geschlossen worden ?
Comment by dennis — 02/09/2010 @ 20:04 |
So wie’s ausschaut werden ja gerade “Nicht-Schuldner” von der Kanzlei angeschrieben -
(wenn nicht jemand anderes das Brief-Papier der Kanzlei benutzt)
aus welchen Gründen auch immer. Und dann hat ein Serien-Brief für mich schon einen
besonderen Geschmack.
Der Hergang war so, wie es oben dokumentiert ist. Belege meiner “Nicht-Kundschaft” bei Kabel BW
habe ich ja kaum bei mir zu Hause rumliegen. Nur so viel: meines Wissens bedient Kabel BW
Baden-Württemberg und eben nicht Bayern. Die Forderung an mich ging wohl nur “aus Versehen”
oder “irrtümlich” an mich heraus – jedenfalls nicht gerade ein Beleg für die gebotene Sorgfalt.
Meine Schlußfolgerungen zu den Aktionen (siehe ebenfalls oben) halte ich für durchaus plausibel.
Viele Grüße
P.S.
Und – wie hoch ist die Dunkelziffer ? 1:10, 1:100 ?
Wir haben bis jetzt – nur hier – 3 gemeldetete Fälle => mindestens 30 falsche Forderungen ? Oder sogar 300 ?
Noch mehr ? Dieser Artikel ist nach der Veröffentlichung 200 mal in den ersten 2 Wochen angeklickt worden.
Hinter jedem Klick steckt ja eine Person, die aus einem ganz bestimmten Grund hier gelandet ist. Mit der Annahme,
daß bei den meisten ein sehr ähnlicher Grund dahintersteckt, liege ich bestimmt nicht weit daneben.
Comment by 4gang — 02/09/2010 @ 20:43 |
[...] http://4gang.wordpress.com/2010/08/17/offene-forderung-stopp-pick-kallenborn/ [...]
Pingback by Forderungen – Verjährung nicht gefährden ! « 4gang — 13/09/2010 @ 22:23 |
Hallo!
Also mein Freund hat auch einen solchen Brief von der Kanzlei bekommen. Mit einer angeblich offenen Rechnung von 2003. Stutzig sind wir geworden, weil wir eine Einzugsermächtigung hatten und weil wir zu diesem Zeitpunkt seit 3 Jahren schon nicht mehr dort gewohnt haben. Die offene Rechnung bezog sich nämlich auf die alte Anschrift für Kabel TV.
Am Telefon haben die uns gesagt, dass es ein Fehler der Kabelfirma wäre und da es wegen der langen Zeitspanne eh verjährt wäre… ???? Naja, also wir haben die 188 Euro auch nicht gezahlt.
lg
Comment by Kati — 30/09/2010 @ 19:13 |
Danke, Heinz Lindenberger,
ich habe momentan auch mit dieser Anwaltskanzlei zu tun wegen eines ähnlichen Falles. Der Unterschied ist nur, dass sie bei mir Debitel /Mobilcom vertreten, die mich seit einem halben Jahr mit Forderungen ohne jegliche Vertragsgrundlage belästigen.
Wenn man im Internet sucht, findet man an vielen Stellen ähnliche Berichte über genau diese Kanzlei.
Ich bin jetzt am Überlegen, ob ich damit jetzt die schon länger geplante Anzeige wegen versuchten Betruges jetzt endlich losschicke. Beim ersten Versuch, dies zu tun, riet mir der Beamte, vorher den Sachverhalt genau zu klären, um auszuschließen, dass es sich um ein Missverständnis handelt.
Oder ob ich meine Kontakte zu einer Berliner Tageszeitung nutze, um eine Reportage über die Machenschaften derart dubioser Kanzleien anzuregen. Oder beides. Denen sollte man das Handwerk legen!
Comment by Hans Luntz — 02/10/2010 @ 15:52 |
Ja – ich glaube auch, daß dieser Masche nur ein Ende bereitet werden kann, wenn sich möglichst viele aktiv zur Wehr setzen !
Viele Grüße – und viel Erfolg !
Comment by 4gang — 03/10/2010 @ 17:31 |
Hallo Zusammen!
Ich war gestern gerade vom Urlaub zurueck und den genauso gleichen Brief im Briefkasten gefunden. Es ist eine offene Forderung fuer eine Kabel TV Rechnung vor fast 4 Jahren!! Den Betrag habe ich im 2006 ueberwiesen und jetzt bekomme ich so einen komischen Brief. Ich denke jemand hat unsere Kundendaten geklaut und die Daten fuer Betrug benutzt.
Und ich denke die Bundespolizei und die deutsche Medien sollen etwas machen,um solche freche Betrugsversuche zu ‘Stopp’en. In anderen Webseiten gibt es solche Report seit April!! Es ist schon so lang passiert und es ist immer noch aktiv!! WAS IST LOS?
Und vielen Dank fuer die o.g. Hinweise und Tips!
Comment by Skywalker — 13/10/2010 @ 06:13 |
Hallo Miteinander.
Ich habe heute das oben genannte Schreiben zum wiederholten Mal erhalten.Im Vorfeld habe ich bereits 2 mal schriftlich Widerspruch eingelegt.(Das 1. Mal Nov.2009,das 2. Mal Sep.2010).
Meint ihr wirklich ich soll die Sache einfach ignorieren bis was Neues passiert?
Comment by Kurti — 27/10/2010 @ 20:38 |
Wenn die Forderung gegenstandslos ist – was soll Schlimmes passieren ?
Besser noch: Bei offensichtlich unberechtigten Forderungen – Anzeige erstatten (wegen versuchten Betrugs).
Viele Grüße
Comment by 4gang — 28/10/2010 @ 23:41 |
Wahnsinn, ich bekam heute genau das gleiche Schreiben nur das die Forderung für Unitymedia war.Hab da auch angerufen und fragte was das soll da ich ja tatsächlich Kunde da war bis vor 3 Jahren. Weiß aber nix von einem Rückstand oder so. Der sagte mir ich solle ihm die Kündigung etc. zusenden. War mir sofort komisch.Ich werde sie mal anschreiben.
Comment by Leonard — 29/10/2010 @ 15:07 |
Langsam begreife ich, wie dieses “Geschäftsmodell” dieser windigen Firmen funktioniert. Da wird aufgrund irgendwelcher dubioser Forderungen ein Schriftwechsel aufgebaut und nach Schwachstellen gesucht. Mich haben sie auch immer wieder aufgefordert, ihnen alles mögliche zuzufaxen und dann mehrfach sogar bei mir zu Hause angerufen. Ich denke, es ist wirklich das Beste, gar nicht erst zu antworten.
Stopp, Pick und Kallenborn scheine ich jetzt losgeworden zu sein, nachdem ich das letzte Mal die Anruferin gefragt habe, wie es sich anfühlt, wenn man so eine Arbeit machen muss.
Aber jetzt habe ich stattdessen “real inkasso” am Hals, die mir auf die gleiche dumme Weise mit allen möglichen Rechtsfolgen drohen, wenn ich die völlig unbegründete Forderung nicht begleiche. Und auch hier rief mich nach Verstreichen der ersten “Frist” eine Dame an, und wollte wissen, warum ich nicht gezahlt habe. Ich habe mir verbeten, von ihr angerufen zu werden und sie aufgefordert, endlich den angedrohten Mahnbescheid zu schicken, damit eine gerichtliche Klärung möglich ist. Dann muss der Fordernde die Karten auf den Tisch legen.
Die setzen einfach darauf, dass es Menschen gibt, die lieber zahlen, als sich ewig nerven zu lassen. Anscheinend lohnt sich das, weil sich die wenigsten Menschen sicher sind, dass sie nicht am Ende doch verlieren könnten, weil sie irgend etwas übersehen haben.
Ich denke, am Besten sollte man denen gar nicht antworten und erst einem eventuellen Mahnbescheid widersprechen.
Wenn man im Internet sucht, so findet man eine Vielzahl haarsträubender Fälle, wie versucht worden ist, Leute abzuzocken. Aber die gehen exakt so weit, wie Ihnen nichts nachzuweisen ist. Dann war es halt ein “bedauerliches Versehen”. Und mit dieser Masche arbeiten diese Raubritter schon seit Jahren!
Ich sammle jetzt Material für eine Veröffentlichung. Nur mit öffentlicher Aufmerksamkeit gelingt es vielleicht irgend wann einmal, auf diese Weise arbeitenden Firmen das Handwerk zu legen.
Comment by Hans Luntz — 06/11/2010 @ 15:23 |
Hallo zusammen,
wir haben die gleiche Post erhalten und zwar schon zum 3 mal. Beim ersten Brief rief ich dort an und wollte wissen was das überhaupt soll. Darauf hin bekam ich die Antwort ich müsse doch selbst wissen was für Rechnungen ich bezahle oder nicht. Also die Damen an der Hotlein arbeiten sehr unfreundlich und man kommt überhaupt nicht weiter und bekommt antworten wenn man fragt wiso sie erst jetzt mit solchen Forderungen kommen, dass es erst jetzt bearbeitet würde usw. Das schlimme ist das es forderungen aus dem Jahre 2001 sind und ich mich nicht erinnern kann offene Posten zu haben. Da wir ja Kabel BW Kunde sind rief ich bei Kabel BW in Pforzheim an, die Bestätigten mir Telefonisch das alles Inordung sei und meine Gebühren ja per Lastschrift eingezogen werden. Nun bekomme ich monatlich Briefe habe aber jetzt beschlossen erst mal gar nicht mehr zu reagiern um zu warten was kommt. Den mein Rechtsgefühl sagt mir das wenn man eine offene Rechnung die Forderung zimmlich schnell kommt und nicht fast 10 Jahre später.
Comment by angela sold — 17/11/2010 @ 10:03 |
Hei,
wir haben auch solche Briefe bekommen.wir haben vor 19 monaten Unitytimeda gekündigt wegen Umzug. In der neuen Anschrift kann Unitymedia nicht liefern, da kein Kabel.
Habe schon mehrmals da angerufen ” Achtung die Zeichen alle Anrufe ohne Genehmigung auf”
von angeblich aufgelaufenen 456,91€ wollen die nun nur noch 340.€ haben und drohen mit Incasso-Aussendienst,
der soll mal kommenwas meint Ihr wie schnell der draußen
ist.
Ich habe mehrmals nach eien Mahnbescheid gefragt, da warte ich nur drauf.aber die sind zu feige.
Ich bezahle keinen Euro, sollte das jedoch soweiter gehen
werde ich Anzege wegen Betruges erstatten, außerdem gibt es Fehrnsehen und die Bild-Zeitung.
Comment by Ricky 123 — 23/11/2010 @ 19:02 |
Auch ich bekomme regelmäßig, “alle Jahre wieder” Post von Stopp, Pick und Kollegen (SPK). Bei mir handelt es sich um Schulden, die ich angeblich bei Unitymedia habe. Zu eine Geschäftsbeziehung zu Unitiymedia hatte ich allerdings nie. Auf telefonische Anfrage bei SPK im letzten Jahr erfuhr ich, dass es sich um eine Forderung handele, die Unitymedia von Ish “geerbt” habe. Diesen sei ich 3 Monatsbeträge schuldig geblieben. Tatsächlich war Ish vor Jahren einmal mein Kabelnetzanbieter. Die aus dieser Zeit fälligen Beträge habe ich jedoch, bis zur Kündigung des Vertrages, per Dauerauftrag überwiesen. Dies erklärte ich auch dem Herrn von SPK. Ich sagte ihm, dass ich keinesfalls gewillt sei, eine unberechtigte Forderung zu begleichen. Daher solle er mir doch bitte Unterlagen zusenden, aus denen die Forderung zu ersehen sei. Solche Unterlagen, z. B. Mahnungen von Ish, habe ich bis heute nicht erhalten, dafür aber letzte Woche einen Brief, dass ein Termin zur Schuldnerberatung bei mir stattfinden solle und ich möchte bitte einen der vorgeschlagenen Termine bestätigen, anderenfalls werde die Sache für mich teuer. Allerdings könne ich auch freiwillig 90 € bezahlen, dann sei die Sache vom Tisch.
Ich habe Stopp, Pick und Konsorten jetzt ein Ultimatum gestellt. Wenn sie mir nicht binnen zwei Wochen die Berechtigung der Forderung nachwiesen und ich weiterhin von Ihnen Mahnungen erhielte, müssten sie mit einer Anzeige rechnen.
Ich bin gespannt, wie sie darauf reagieren werden!
Comment by Gereon Schneider — 25/11/2010 @ 19:15 |
Hallo,
ich habe am Samstag den 27.11.2010 das erste Schreiben von besagter Anwaltskanzlei erhalten. Ich hatte in der ersten Hälfte diesen Jahres einen Internetzugang bei Kable BW beantragt aber als der Monteur da war hat er mir gesagt dass dies bei der Adresse technisch nicht machbar sei (zu altes Kabel das nicht ausgetauscht werden kann)und ist wieder abgetrabt. Somit kam kein Vertrag mit Kabel BW zustande und ich hörte auch nichts mehr von Kabel BW.
Erst zu oben genanntem Termin hörte ich etwas von Stopp Pick & Kallenborn!
Ich habe jetzt erst einmal widersprochen und warte was weiter geschieht.
(Kommentar hierher verschoben von Admin)
Comment by Uwe Palmero — 28/11/2010 @ 20:20 |
Hello again,
aufgrund meines Widerspruchs habe ich exakt das gleiche Schreiben wie Hr. Lindner (Siehe oben, Schreiben vom 19.08.2010) erhalten mit dem Hinweis das der Fall geschlossen wurde.
Ich möchte nicht wissen wieviel Geld damit verdient wird weil einige aus Angst zahlen und sich nicht wehren!
Gruß
Uwe Palmero
Comment by Uwe Palmero — 28/12/2010 @ 14:01 |
Ach ja,
übrigens habe ich bei der Schufa kontrolliert ob etwas eingetragen wurde und festgestellt das die Anwaltskanzlei eine Rückfrage gestellt hat. Dies ist aber kein Eintrag im Sinne von neagtiver Schufa-Eintrag, also keine Angst davor!
Gruß
Uwe Palmero
Comment by Uwe Palmero — 28/12/2010 @ 14:09 |
Hallo,
habe vor ein paar Tagen den gleichen Brief bekommen allerdings mit offenen Rechnungen von debitel.
Ich war debitel Kunde und hatte allerdings schon Mitte April diesen Jahres erfolgreich gekündigt. Jetzt kommt auf einmal Post von dieser Anwaltskanzlei, die so nebenbei wieder nur ein Postfach in der Adresse angibt, was mich gleich stutzig gemacht hat. Außerdem wollen die Geld für Rechnungen vom Juni und Juli 2010, obwohl ich ja Mitte April gekündigt habe. Desweiteren steht im Brief, dass ich schon auf vorige Mahnungen nicht reagiert habe, allerdings habe ich nie eine bekommen! Was ich halt komisch finde…, woher wissen die meine alte Kundennummer von debitel, die stimmt nämlich überein (die ich damals als debitel Kunde hatte.).
Auf der Rückseite steht wieder das übliche Zeug mit der Schufa, ich hoffe nur das ich da jetzt nicht einen Eintrag bekomme, obwohl ich garkeine offenen Rechnung mehr habe! Ich überweise jetzt garnichts, würde aber trotzdem gerne wissen ob ich bzw. wie ich vorgehen soll oder ob ich das ganze ignorieren soll?
MFG Robert N.
(Kommentar hierher verschoben von Admin)
Comment by Robert Nöllner — 04/12/2010 @ 23:51 |
Wenn die Kündigung wirksam war, sind alle weiteren Forderungen natürlich unberechtigt. Streitpunkt ist eventuell die Kündigung selbst: debitel könnte behaupten, keine Kündigung erhalten zu haben. Wenn eine Kündigungsbestätigung vorliegt, ist es klar – ansonsten muß man die wirksame Kündigung evtl. nachweisen (Einschreiben etc.).
Zu den Schufa-Geschichten sollte man die Hinweise auf http://www.test.de unter dem oben angegeben Link beachten (http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/meldung/Mahnverfahren-Nichts-bezahlen-4122823-4122828/) Man findet dort ein eigenes Kapitel für “Falschen Schufa-Eintrag löschen”.
Forderungen und Drohungen von Kanzleien und Inkasso-Büros kann man getrost ignorieren – erst ein gerichtlicher Mahnbescheid ist hier rechtlich wirksam und muß innerhalb der Frist widersprochen werden.
Alle Auskünfte hier sind natürlich unverbindlich – verbindliche Auskünfte bekommt nur von seinem Anwalt.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 05/12/2010 @ 09:20 |
Hallo zusammen,
ich habe von dieser Kanzlei eine Email bekommen mit dem Hinweis, dass ich am 30.11. ein Schreiben bekommen habe (was nie bei mir gelandet ist) und die darin gesetzte Frist einhalten soll. Es ging dabei auch um Forderungen von Debitel (sie hatten auch meine alte Kundennummer) die ich bezahlen soll. Ich bin aber seit Juni kein Kunde mehr, hab auch eine Bestätigung der Kündigung und sonst alles bezahlt.
Bin mal gespannt wie das weitergeht…
Gruß Tobias
Comment by Tobias — 07/12/2010 @ 10:06 |
Hallo,
ich bin durch googlen auf die Seite gekommen. Ich habe ein Schreiben dieser Anwaltsfirma bekommen mit Forderungen der debitel AG. Zunöchst kamen zwei Mahnungen von debitel und nun das der Anwaltsfirma
Wie muss ich mich nun verhalten ? Ich habe KEINEN Vertrag mit debitel abgeschlossen auf Schreiben reagierten die auch net.
Mit freundlichen Grüssen
T. Mohr
(Kommentar hierher verschoben von Admin)
Comment by Thomas Mohr — 07/12/2010 @ 02:01 |
Hallo
habe auch mit dieser Firma zutun aber gerechtfertig nur das beste ist das ich, meine rate früzeitig überwiesen habe aber zu viel und dann nachfragte was mit einer rückzahlung wäre. Meinte die dame ganz dreist wir zahlen hier nix zurück, da ja noch was offen sei. ich erklärte ihr mehrmalig das ich hundert euro überwiesen habe und aber nur noch 63 offen waren also sie mir doch den differenz betrag zurück zahlen sollen, Sie meinte dann ich sei mit der ratenzahlung zwar drüber aber es sei immer noch die letzte rate offen, mehrmal sagte ich ihr das dies nicht sein kann und sie auf ihren willen bestand und sagte doch es ist so .(versteh das nicht) zum schluß würde ich dann auch noch beleidigt ob ich die deutsche sprache nicht verstehe und sie was besseres zutun hat als um mein anliegen.
Also kann mir einer erklären was man da nicht verstehen kann 63 waren offen noch und 100 hab ich überwiesen, da geht man doch von aus das man den rest wiederbekommt oder??
Also die firma ist hinterf…ig!
nders kann man das nicht sagen
LG
Schalte dich mit debitel kurz und schildere ihnen die sache, frage freundlich um eine bestätigung das du da nie kunde warst und schick den das!! und drohe wenn es nicht anders geht mit einer anzeige wegen betruges!!
Comment by M. Marquardt — 09/12/2010 @ 17:19 |
Hallo ,
Ich habe gestern auch ein Schreiben dieser Kanzlei Bekommen ,
Ich habe ebenfalls zum 1. April einen Vertrag bei Debitel/Mobilcom gekündigt.
Laut des schreibens handelt die Kanzlei im Auftrag von der Debitel AG Stuttgart , ebenfalls hätte ich auf mehrfache Mahnungen nicht Reagiert ,habe nicht eine einzige bekommen . Ich soll Jetzt einen Betrag von 176,76 € an die “Mandantin” Zahlen ansonsten Drohen sie mir mit einem Gerichtsverfahren und einem Schufa eintrag. Heute Mittag habe ich die Angegebene Nummer auf dem Schreiben Angerufen wo ich bei der Saar LB Bank Gelandet bin anstatt bei der Kanzlei , habe dann mit hilfe von Google eine Nummer Gefunden wo ich die Kanzlei erreicht habe. Eine Junge Dame ging an den Hörer ich schilderte ihr Meine Situation , darauf hin Sagte sie Das im Vertrag steht das der Mobil Anbieter auch noch nach 2 Monaten nach Vertragsende Geld einfordern Kann und ich müsse den Betrag bis zum 15.12 Überweisen. Ich habe seit Monaten nichts von Mobilcom Gehört . Bin seit November wieder Kunde bei Mobilcom und hatte bisher keine Probleme. Die Angegebene Kundennummer ist meine Alte , die ist also Korrekt . Nach weiterem Googlen bin ich hier auf diesen Thread gestoßen und Frage mich Jetzt was ich machen soll ?
MFG
M.Hendricks
Comment by M.Hendricks — 10/12/2010 @ 18:51 |
Die Drohung mit dem gerichtlichen Mahnverfahren ist die übliche Masche, um den “Opfern” Angst einzujagen. Allerdings muß man davor überhaupt keine Angst haben – ganz im Gegenteil ! Erst der Gerichtsweg zwingt die “Kollegen”, die Karten auf den Tisch zu legen.
Genau aus dem Grund haben ja alle Kommentatoren hier keinen gerichtlichen Mahnbescheid bekommen – sondern die großzügige Möglichkeit eingeräumt bekommen, an der gerichtlichen Kontrollfunktion vorbei, obskure Forderungen begleichen zu dürfen.
Nämlich erst dann, wenn das gerichtliche Verfahren eingeleitet wurde (das geht zunächst noch ohne jede Prüfung durch das Gericht) – und man mit dem beiliegenden Formblatt Widerspruch eingelegt hat (ganz einfach) – dann müssen die “Kollegen” Belege vorlegen, die einer gerichtlichen Prüfung standhalten.
Und genau daran wird es höchstwahrscheinlich hapern – denn warum sollten sie sonst so ein großes außergerichtliches Brimborium aufführen.
Im übrigen ist das zunächst mit keinerlei besonderen Kosten verbunden. Wenn nach dem Widerspruch auf den gerichtlichen Mahnbescheid nichts mehr kommt – sowieso nicht – und wenn sich tatsächlich eine belegte und berechtigte Forderung herausstellt, kann man immer noch zahlen.
Natürlich kann man jederzeit auch einen Rechtsanwalt beauftragen (und sollte das auch tun, wenn man sich damit besser fühlt), allerdings spricht wenig dagegen, erst auf den gerichtlichen Mahnbescheid zu warten und auf die Reaktion auf den Widerspruch. Wenn nix mehr kommt, braucht man eh’ keinen Anwalt – und wenn die Forderung klar berechtigt und belegt ist – auch nicht. Rechtsanwalt würde ich dann einschalten, wenn die weitere Entwicklung dazwischen drin liegt. Da ist dann professionelle Unterstützung sicher hilfreich.
Viele Grüße
P.S. siehe auch http://www.apfeltalk.de/forum/mahnung-abzocke-stopp-t336917-2.html
Comment by 4gang — 10/12/2010 @ 22:12 |
Hallo zusammen!
Bei mir lag vor 3 Wochen auch ein Brief der o.g. Kanzlei im Briefkasten. Darin enthalten war eine Zahlungsaufforderung der Debitel AG, wonach ich noch ca. 330 EUR bezahlen müsse.
Zur Erklärung:
Es handelt sich um Rechnungen für eine nie gebrauchte SIM-Karte die bei mir im Schrank liegt (Januar 2010 – Mai 2010). Die abgebuchten Beträge von Debitel habe ich sofort wegen Widerspruchs zurückgehen lassen. Daraufhin habe ich mich mit Debitel in Verbindung gesetzt und wollte einen EVN zur Kontrolle haben. Diesen hat man mir jedoch mehrfach verwehrt (komisch, oder?). Nachdem der Vertrag im Mai rechtswirksam gekündigt worden ist habe ich nochmals mit Debitel Kontakt aufgenommen. Daruf hin hat man mir geantwortet, dass man die Verbindungsdaten nur 80 Tage zurückverfolgen kann und man nichts mehr für mich tun könne. Für mich heißt das, dass die mir die EVN also hätten geben können.
Nun also lag das Schreiben von Kanzlei Stopp in meinem Briefkasten mit der BItte, den Betrag bis zum 15.12. zu überweisen (es war der 11.12. als der Brief ankam!!!).
Nach ein bisschen googlen habe ich Herrn Stopp eine unfreundliche Mail geschrieben und mich an verschiedene Rechtsanwaltskammern gewendet. Seitdem habe ich von dem Verien nichts mehr gehört.
MfG
J. S.
Comment by J. Schröter — 21/12/2010 @ 10:34 |
Hi,
ich hatte so ein ähnliches Problem. Bei mir war das so, das ich auf der Rückseite eines Prospektes ein Angebot von Talkline gesehen habe. Ich fand das Angebot natürlich verlockend und hab es auch direkt angenommen. Als ich dann die Vertragsdaten ausgefüllt und zugesendet habe, lief auch alles recht seriös ab (zumindest am anfang). Danach wollten Sie mir die erste Rechnung abbuchen die natürlich nicht gestimmt hatte. Ich ließ das auch natürlich direkt von der Bank zurückbuchen. So ging das jetzt von August 2010 bis März 2011. Die wollten einen Anschlusspreis, wo angeblich frei wäre. Ich hätte telefoniert obwohl die karte nicht ein einziges mal in einem Handy drin war, da ich die Karte direkt zerstört habe usw. Jetzt habe ich im März 2011 ein Brief von dieser Kanzlei bekommen, und hatte natürlich direkt angerufen und gefragt was ich da machen kann. Ich schickte dann die ganzen Unterlagen von Talkline für eine Reklamation bei der Kanzlei zu denen. Jetzt sagen die mir, das die nie was bekommen hätten. Und wenn ich bis 13.04.2011 nicht bezahle, das ans inkasso büro weiter geht.
Kann mir jemand sagen was ich da jetzt tun soll ???
Soll ich wirklich bezahlen oder es darauf ankommen lassen ???
MfG
Comment by S. Stahl — 10/04/2011 @ 13:14 |
Hallo Zusammen,
Bei mir lag heute ein Brief der o.g. Kanzlei im Briefkasten. Darin enthalten war eine Zahlungsaufforderung der Debitel AG über 433,02 € + Anwaltskosten (auch nochmal 70,20 €).
Auch ich habe bei Debitel einen Vertrag, welchen ich nie genutzt habe. Dazu muss man wissen, dass ich umgezogen bin und dabei auch den Konto- Umzugsservice der Bank genutzt habe, daher eine neue Bankverbindung erhalten habe. Dabei kam leider die Zahlung der Debitel Rechnung ins straucheln. Nach der Mahnung habe ich den geforderten Betrag (130EUR) per Telefon mit der Debitelmitarbeiter auf 2 Raten a 65 € vereinbart. Die erste Rate wurde auch ordnungsgemäß von mir bezahlt (01.08.2010). Danach habe ich nie wieder etwas von Debitel gehört. Keine Mahnung, kein Anschreiben, garnichts. Heute dann der Brief dieser Kanzlei mit offenen Forderungen von 07.2010 – 12.2010. Ich weiß nicht wie ich darauf reagieren soll – Debitel hätte sich doch nochmal bei mir melden müssen, oder ? Ich mein man kann doch nicht einfach einen Anwalt auf jemanden hetzen, ohne zuvor noch eine letzte Mahnung oder sowas an diese Person zu richten, oder ? Achja ich soll übrigens bis 11.01.2011 bezahlen, auch ein sehr kurzer Zeitraum wie ich finde …
Bin für jede Hilfe dankbar.
MfG
N.K.
Comment by Nadir Khan — 03/01/2011 @ 11:26 |
In deinem Fall würde ich dringend zum Gespräch mit einem kompetenten Anwalt raten. Der kann dir wahrscheinlich von vornherein sagen, welche Möglichkeiten bestehen, welche Strategie eingeschlagen werden kann, welche Voraussetzungen dafür jeweils notwendig sind – und welche Aussichten und welche Risiken(Kosten) bestehen.
Nach deiner Schilderung sehe ich einige ungeklärte bzw. strittige Punkte:
- Ist der Vertrag mit Debitel gültig ?
- Was wurde am Telefon vereinbart ? Läßt sich das belegen/bezeugen ?
- War es statthaft, die Anwaltskosten in Rechnung zu stellen ?
Alles Fragen, die sich wahrscheinlich nur im direkten Gespräch mit einem Anwalt klären lassen.
Das wesentliche Problem dabei ist – einen guten Anwalt zu finden, der sich in der Materie auskennt. Da gibt’s nämlich Unterschiede wie Tag und Nacht (weiß ich aus eigener Erfahrung). Ein guter Anwalt hilft dir in jedem Fall Geld zu sparen – und sei es nur, weil er dir zutreffende Auskünfte erteilt und die richtigen Ratschläge gibt (weil er sich halt gut auskennt). Ein schlechter – kostet bloß Geld.
Ich würde mich bei der Verbraucherzentrale nach entsprechenden Anwälten erkundigen – wahrscheinlich haben die Adressen.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 04/01/2011 @ 17:40 |
ich habe auch post von dennen bekommen das sie ausen dienst mitarbeiter bei mir vorbei schicken sie wollen sich bei mir zuhause umschauen ist das nurmal
Comment by 2ens schramm — 11/01/2011 @ 23:13 |
Immer dran denken: Alles was die tun und sagen, tun die nicht aus Menschenfreundlichkeit – sondern, weil SIE SICH einen Vorteil davon versprechen !
Ich würd’ die auf keinen Fall reinlassen (siehe nachfolgenden Kommentar)
Viele Grüße
Comment by 4gang — 12/01/2011 @ 18:48 |
Hallo
auch ich bekomme schon seit bestimmt über einem Jahr immer wieder Schreiben von Stopp Pick & Kallenborn.
Und zwar geht es immer um eine Rechnung von Mobilcom.Die Forderung beträgt angeblich 540 € und wenn ich sofort 25 Euro bezahle muss ich nur 500 Euro zahlen.Aber immer schon seit Monaten geht das so.Jetzt teilen sie mir mit das am Freitag eine Firma deutsche ebh zum Aussentermin zu mir kommt.Damit sie mich beraten können ….
Habt ihr auch schon solche Post bekommen???
Liebe Grüße
S.Jasmer
Comment by S.Jasmer — 12/01/2011 @ 20:26 |
Die Frage in all diesen Fällen ist immer die selbe :
Warum nehmen die so viel Aufwand auf sich – wenn sie doch ganz einfach per Gerichtsweg ein Zwangsverfahren einleiten könnten ?
Und die Antwort ist auch immer die gleiche:
Ganz offensichtlich können sie’s nicht ! Denn vor Gericht müßten sie – nach erfolgtem Widerspruch auf einen Mahnbescheid – eindeutige Nachweise für die Berechtigung der Forderung beibringen – Belege, Rechnungen, Mahnungen etc. – und eindeutig beweisen, daß die Rechnung korrekt gestellt und nicht bezahlt wurde !
Also : wird kein Gerichtsweg eingeschlagen – sondern eine möglichst imposante Drohkulisse aufgebaut.
Mit der Entsendung von “Beratern” bekommt das Ganze eine neue Qualität. Was wird passieren, wenn man sich auf eine solche “Beratung” einläßt ?
Man sitzt also zwei dafür geschulten und trainierten Geldeintreibern Aug in Aug gegenüber – und muß deren Ansinnen abwehren. Nach dem bekannten Schema – Bad Cop, Good Cop – wird eine blumige Ausführung zu all den schlimmen Sachen erfolgen, die einem drohen – aber man wird ja eine Lösung finden – ja, man wird großzügig mit Ratenzahlungen und Nachlässen operieren. Wahrscheinlich wird eine ganze Reihe von Optionen eingestreut, die verlockend klingen – die in Wirklichkeit aber juristische Fallstricke beeinhalten.
Auf solch ein Spiel sollte man sich auf gar keinen Fall einlassen ! Im besten Fall hat man nur eine unangenehme Diskussion führen müssen. Wer aber garantiert, daß nicht im Nachgang, der Verlauf der Unterredung etwas anders dargestellt wird: man habe dieses oder jenes geäußert (wie der Kollege bezeugen kann) und ….
Sollte man sich auf keinen Fall drauf einlassen ! Kann nur Nachteile haben !
Viele Grüße
P.S. Daß Teilzahlungen als Anerkenntnis von Forderungen gewertet werden können, wurde schon mehrfach erwähnt
Comment by 4gang — 12/01/2011 @ 21:42 |
Hallo,
Ich erhielt heute ein Schreiben dieser Kanzlei mit der Forderung von rund 500 Euro für eine offene Rechnung bei Mobilcom.
Ich muss dazu sagen,dass ich damals ,2003 , mich wirklich verschuldet hatte dort und es auch vor Gericht ging und darüber auch ein Gerichtsurteil vorliegt.
Nun war ich aber der Meinung, das ich den Betrag längst bezahlt habe und es kam auch seit 2003 keine Mahnungen mehr oder sonstiges.
Was soll ich tun?
Comment by P.Schmidt — 15/01/2011 @ 19:40 |
Hallo
ich bin auch eine Betroffene, und ich habe angeblich 2003 einen Vollstreckungsbescheid zugestellt bekommen, den ich aber JETZT zum ersten Mal sehe. Zudem ich zu dem Zeitpunkt nicht mehr am angeblich zugestellten Wohnsitz gewohnt habe, aber noch gemeldet war.
Mich würde jetzt mal interessieren, wie das bei euch ausgegangen ist?? Was habt ihr dagegen unternommen?
Meine Sache ist beim RA, aber ich habe das Gefühl, der macht sich da nicht so viel draus wie ich, klar, betrifft ihn ja nicht. Aber ich sehen auch nicht ein etwas zu zahlen, was ich nicht mal weiss was es sein soll, und schon gar nicht deswegen einen Offenbarungseid zu leisten.
Bitte berichtet von Euch wie es ausging!!!!! Danke.
Comment by Julia — 31/01/2011 @ 15:17 |
ich erhielt auch vor 6 Wochen einen Brief. Obwohl ich vor 3 Jahren kündigte, beantwortete debitel meine Post nicht und später stellte ich fest, die buchen fleissig die Grundgebühr ab. Habe zurück gebucht und Anwalt eingeschaltet. Auch er erhält keine Antwort von debitel.
Dem Mahnanwalt drohte ich mit Anzeige wegen vorsätzliche und arglistigen Betrugs plus einem Besuch ….
Danach gab ich ihm die Anschrift meiens Anwalts, nichts mehr gehört.
Comment by Anonym — 01/03/2011 @ 15:18 |
Ich kann nur empfehlen, mit der Kanzlei Stopp, Pick & Kallenborn und übrigens auch mit der Kanzlei Fülleborn, Hamburg überhaupt nicht zu reden oder einen Schriftverkehr zu beginnen. Die versuchen nur, irgendwelche Schwachstellen zu finden, womit sie dann doch selbst dubioseste Forderungen versuchen, einzuheben.
Mahnbescheide kommen aber nur dann, wenn sie tatsächlich etwas finden, was verwendbar ist – das ist häfug nicht der Fall. Vorher versuchen sie, mit (unerlaubten !) Telefonanrufen daheim einen einzuschüchtern.
Beide dieser dubiosen Kanzleien bin ich dann nach fast einem Jahr Nerverei doch irgendwann losgeworden. Einmal, indem ich die anrufenden Dame fragte, wie es sich anfühlt, einen Job zu machen, wo man versucht, derart unseriöse Forderungen einzutreiben.
Die andere Dame wurde ich los, indem ich ankündigte, das Gespräch aufzuzeichnen, weil ich Beweismittel bräuchte. Damit war das Telefonat auf der Stelle beendet.
Diese Kanzleien nerven ohne Ende aber wer einfach gar nicht reagiert, fährt zumindest dann am Besten, wenn es keine belastbar einklagbare Forderung gibt.
Einen eigenen Rechtsanwalt kann man immer noch einschalten, wenn doch ein Mahnbescheid kommt.
Comment by Hans Luntz — 10/04/2011 @ 17:19 |
Was ich hier über SPK lese, verschlägt mirschon in gewisser Weise die Sprache. Aber was ihr jetzt zu lesen bekommt, wird euch bestimmt die Sprache verschlagen.
Seid geraumer Zeit versuche ich 40,00 € an diese Herrschaften zu überweisen.
2 Versuche gab es schon und jedesmal kommt es wieder zurück, mit der Begründung das die Kontonummer und die Bankleitzahl falsch sei. Auch nach zweimaliger Überweisung und genauem Datenabgleich kommt das Geld nicht bei denen an? Nichtmal nach Abgleich mit denen über die Richtigkeit der Konto und Bankverbindung- was denn durch die Mitarbeiter von dort bestätigt wird- kann das Geld auf deren Konto gebucht werden.
Gibt es dafür eine logische Erklährung?????
Bitte keine Kommentare das ich wohl die Bankverbindungen auf richtige Schreibweise überprüfen solle….
Comment by lucinda — 27/04/2011 @ 09:33 |
Hallo an alle Betroffenen und Interessenten,
ich muss sagen was ich hier lese ist echt dreist und hat mich jetzt auch erwischt.
Ich habe vor ca. 3 Wochen ein Schreiben der deutschen ebh aus Saarbrücken bekommen dass ich eine offene Forderung der Firma Mobilcom begleichen soll. Diese Forderung wurde der deutschen ebh von den Anwälten Stopp, Pick & Kallenbron übertragen. Summe der Forderung ca 540,- / Zinsen ca 320,- und bereits geleistete Zahlungen 204,- (Beträge nicht genau angegeben)
Ich habe das ganze an eine Anwältin in der Familie abgegeben und die hat denen dann ein Schreiben geschickt. Naja jetzt hat meine Anwältin ein Schreiben zurück bekommen dass die Firma D Plus Communications GmbH einen Vollstreckungsbescheid mit Forderungen aus den Jahren 97 bis 99 über 900,- denen übergeben hat welche ich doch umgehend begleichen soll. Die Adresse stimmt. Ich habe dort 1999 gewohnt aber ich glaube dass ich niemals einen Handyvertrag bei D Plus Communications GmbH hatte und wenn doch kann ich mich nicht daran erinnern. War früher bei D2 Mannesmann und dann Vodafone nach der Übernahme. Ich bin auch in der Zeit umgezogen, weiß aber auch da nicht genau wann. Muss ich mich mal schlau machen. Das ist alles schon 12 Jahre her und mein Gott man kann sich doch nicht an alles erinnern. Ich finde es schon sehr komisch dass die erst nach 12 Jahren kommen. Über diesen Vollstreckungsbescheid muss es doch auch einen Schufa Eintrag geben oder nicht. Ich bekomme morgen die Unterlagen von meiner Anwältin die sich auch nicht recht auskennt weil sie Familienrecht macht aber die sagt mit diesem Vollstreckungsbescheid sollte es schon ernst sein und ich müsste wohl damit rechnen das ganze zahlen zu müssen. Ich glaube das nicht so recht. Ich war niemals bei D Plus und weiß von dem ganzen nichts. Ich bin total fertig. Bin zur Zeit eh in finanziellen Schwierigkeiten und kann das echt nicht gebrauchen. Man findet ja einiges im Netz aber das hilft mir zur Zeit auch nicht. Naja das gibt wohl ein elendes Kräftemessen. Mal sehen ob sie mir noch Rechnungen der Firma schicken können (glaube ich nicht).
Ich halte euch auf dem laufenden.
Comment by pitcher23 — 04/05/2011 @ 22:16 |
Hallo pitcher23!
Ein Freund von mir hat auch einen Vollstreckungsbescheid die Jahre 1998/1999 betreffend betreffend bekommen. Ebenfalls von D Plus Telecommunications GmbH. Der Prozessbevollmächtigte war die Anwaltskanzlei Wilhelm Kost Stopp Kropf – der Name sagt doch eigentlich schon alles?!?!
Es fing mit einem Schreiben der Anwälte Stopp Pick & Kallenborn an, gegen das ich Widerspruch eingelegt habe.
Dann kam ein 2. und 3. Schreiben der ebh GmbH, in der Anlage war auch ein Vollstreckungsbescheid dabei.
Ohne den Vollstreckungsbescheid hätte ich mich auf Verjährung berufen, aber wg. dem Vollstreckungsbescheid gilt die verlängerte Verjährungsfrist von 30 Jahren!!!
Jetzt weiß ich auch nicht, was ich schreiben soll. Nach so vielen Jahren ist er sich auch nicht sicher, ob es die Rechnung wirklich gab oder nicht…
Mich würde jetzt interessieren, wie es bei dir weiter gegangen ist…
Viele Grüße
Comment by S R — 10/07/2011 @ 17:42 |
Hallo zusammen!
Mich würde interessieren, wie der Fall von pitcher 23 (Beitrag 29) ausgegangen ist… Schade, dass er nichts mehr geschrieben hat.
Oder kann mir vielleicht jemand anders weiterhelfen (siehe mein Beitrag vom 10.07.2011)?
Viele Grüße
Comment by S R — 23/08/2011 @ 20:21 |
ich habe heute ein schreiben der kanzlei bekommen, im auftrag der telekom in höhe von ca 10.000 euro!
mittlerweile is der notarzt wieder weg und ich habe beruhigungstabletten erhalten…..
es wäre gut, wenn man mir irgendwie helfen könnte…
gerne scanne ich den brief ein, wenn ich einen scanner hätte….
Comment by mister x — 27/05/2011 @ 17:28 |
Was steht denn singemäß drin, in dem Schreiben ?
Comment by 4gang — 27/05/2011 @ 18:29 |
“wir möchten sie davon in kenntnis setzen, dass wir mit dem einzug der gerichtlich festgestellten forderung der telekom deutschland GmBh beauftragt sindordnungsgemässe bevollmächtigung wird anwaltlich versichert sind. abzüglich bereits berücksichtigter zahlungen (ich habe keine geleistet, wie auch ?? )
beträgt die offene gesamtforderung zum 26.05.11 9.570,73 EUR. dise setzt sich zusammen aus hauptforderung inkl kosten, gesetzliche verzugszinsen, bereits geleistete zahlungen.
als ihre persönliche beauftragte ist frau XXX mit ihrem fall vetraut und bittet sie, bis zum 2.6.11 mit ihr kontakt aufzunehmen.gemeinsam mit ihnen möchte meine mitarbeiterein eine endgültige regelung (VON WAS???)zur begleichung der forderung finden. sie erreichen sie telefonisch unter … oder per mail unter ….
bitte schreiben sie das beigefügtre antwortschreiben ** auf jeden fall an uns zurück.
mir liegt keinerlein informationen vor, ob sie in dieser sache anwaltlichn vertreten sind. sollte dies der fall sein, bitte ich, den brief an diesen weiter zu leiten….
mfg, RA harald w.”
——————->
anlage: ich habe die anlagen zu meiner person geprüft und ergänz // ich zahle die fällige forderung in höhe von (siehe oben ) per einmal betrag zum 09.06 (klar als student??) // ratenzahlung // bitte um beratungsgespräch….
Comment by mister x — 28/05/2011 @ 17:39 |
ganz ehrlich weis ich im augenblick keinen rat….. ich hab keinen plan. da ich schwerbehindert bin und nicht mal richtig sprechen kann, wie sollte ich denn in diesem umfang telefonieren? meine sprachverständigungsproblme sind so gravierend, dass ich für diese einen schwerbehindertenausweis mit 60% führe…. ich mache alles schriftlich, internet brauche ich selten, nur paar emails. mir ist auch nicht ersichtlich, für WAS ich das verbraucht haben soll. telefon, internet, handy??? steht nichts drin….. kann man das irgendwo einsehen?
Comment by mister x — 28/05/2011 @ 17:46 |
Lieber “mister x”,
wenn diese Geschichte tatächlich so stimmt, so ist das eine Steilvorlage für Öffentlichkeitsarbeit, um sich gegen solche “Raubritter” zu wehren.
Falls keine berechtigte Forderung vorliegt, ist es in der Regel das Beste, einfach gar nicht zu reagieren und zu warten, ob die sich tatsächlich trauen, eine solche dubiose Forderung einzutreiben.
Falls es doch möglich sein könnte, dass die Forderung zumindest zum Teil berechtigt sein könnte, so brauchen Sie wahrscheinlch einen Rechtsanwalt. Aber ich persönlich würde abwarten: Wenn ein Mahnbescheid kommt, so muss man sofort widersprechen, aber dann ist immer noch Zeit, sich zu wehren.
Für das Erfolgversprecehndest halte ich den Versuch, an die Öffentlichkeit zu gehen. Vielleicht kann ich da etwas vermitteln. Schicken Sie mir eine Mail, wenn Sie das möchten.
Ich selbst hatte letztes Jahr viel Ärger auch mit dieser Kanzlei. Aber dieses Jahr kam nichts mehr nach, nachdem ich einfach nicht mehr reagiert habe und am Telefon deutlich geworden bin. Die probierens halt und leider kann man diesem unseriösen Treiben wenig Einhalt gebieten.
Comment by Hans Luntz — 29/05/2011 @ 17:04 |
hallo herr luntz,
leider ist das korrekt, was ich geschrieben habe. aus den fingern würde ich mir so etwas nicht saugen….. ich werde heute damit erst mal beim verbraucherschutz nachfragen, was es damit aufsich hat… wenn sie mir an meine angegebene email schreiben, diese ist korrekt…
danke für die hilfe.
ich möchte meinen namen hier nicht höffentlich nennen, privat kein problem.
Comment by mister x — 30/05/2011 @ 10:24 |
lieber mister x,
ich habe heute auch sollch ein genaues schreiben wie du erhalten. Gesamtforderung bei mir 534,82€ und ich möchte mich bei einer Frau Nimmesgern melden, der Name sagte mir gleich moment mal da stimmt was nicht.
Ich habe immer zu überlegt und weiss genau das ich bei Telekom Deutschland GmbH wie hier geschrieben steht nie was hatte ich werde mal abwarten ob noch was kommt.
lady 38
Comment by lady 38 — 07/06/2011 @ 23:18 |
nimm es gern steht aiuch bei mir……. lady 38 haben sie ne email?
warum nicht gleich…. “hedu.gibschonher@…. ”
email anschriften kann man bei einer domain anlegen, wie man will…..
sollte sich herr luntz im forum nochmal blicken lassen, bitte ich um eine email… an mich…. ich weiss nicht, wie man jemanden hier direkt ansprechen kann.
ich brauch echt hilfe……
die unterschriften sind IMMER gleich.
man hat mir eine ratenzahlung vorgeschlagen in 4 tagen ? bedenkzeit 4 tage!
bitte email an mich…problemmitstopppick@yahoo.de
Comment by mister x. — 21/06/2011 @ 17:01 |
nimm es gern steht aiuch bei mir……. lady 38 haben sie ne email?
warum nicht gleich…. “hedu.gibschonher@…. ”
email anschriften kann man bei einer domain anlegen, wie man will…..
sollte sich herr luntz im forum nochmal blicken lassen, bitte ich um eine email… an mich…. ich weiss nicht, wie man jemanden hier direkt ansprechen kann.
ich brauch echt hilfe……
die unterschriften sind IMMER gleich.
man hat mir eine ratenzahlung vorgeschlagen in 4 tagen ? bedenkzeit 4 tage!
bitte email an mich…
problemmitstopppick@yahoo.de
Comment by mister x. — 21/06/2011 @ 17:05 |
Hallo Mister x,
direkte Emails werden hier nicht unterstützt.
Auf Wunsch leite ich aber die Kontakt-Email-Adresse gerne an die beim Kommentieren angegebene Email des Adressaten weiter. Natürlich funktioniert das nur, wenn keine falsche Adresse angegeben wurde.
Beispiel:
ABC will mit XY direkten Email-Kontakt – und schreibt daher einen Kommentar etwa so (der wird nicht veröffentlicht)
Bitte meine Email an XY weiterleiten:
” Liebe XY ich würde gerne direkt in Email-Verbindung treten …… ”
Ich leite dann den Kontakt-Wunsch an die Email-Adresse von XY zusammen mit der Email-Adresse von ABC weiter.
XY kann daraufhin direkt an die Email-Adresse von ABC antworten – oder auch nicht.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 21/06/2011 @ 18:53 |
Hallo Mister X,
Sie haben doch jetzt auch meine erneute Email erhalten, oder?
Falls sich weitere “Geschädigte” über oben genannte Email bei Ihnen melden: Leiten Sie mir das dann weiter?
Wenn ich das alles hier lese, sollte es nicht so schwer sein, da eine richtig gute Story in die Presse zu bringen, sofern sich das Alles auch sauber belegen lässt.
Immer die Ruhe bewahren und sich zu nichts drängen lassen!
Comment by Hans Luntz — 21/06/2011 @ 20:48 |
bisher hat sich leider noch keiner gemeldet….. ich habe ihnen eine mail verfasst unter meiner persönlichen addresse
mit diversen medien habe ich mich auch in verbindung gesetzt… ich bin gespannt, was generell zurückkommt.
Comment by mister x. — 27/06/2011 @ 09:24 |
Hallo zusammen, ich hatte wieder Post diesmal sämtliche Kopien dabei von anderen Rechtsanwälte,was und wann ich angeblich mal bezahlt habe aber die Kopien sind nicht gut Kopiert.
Und zum teil so kopiert das die Unterschriften auch noch fehlen.Nun bin ich beim überlegen eine Mail an dei Frau Nimmesgern zuschreiben.
Was meint ihr????? Soll ich,ich weiss nicht was ich tun soll.
EMail lautet claudia.nimmesgern@kanzlei-spk24.de
Bitte gebt mir einen Rat LG Lady 38
Comment by lady 38 — 03/07/2011 @ 21:59 |
“Frau Nimmesgern” ??
Ist das dein Ernst ? Ich brech` gleich zusammen …
Comment by Trollinger 45 — 30/07/2011 @ 15:28 |
Hallo Leute,
solche Schreiben bekomme ich seit Jahren, habe dadurch schon guten Einblick über die Hintergründe:
Solche Rechtsanwälte übernehmen/kaufen Forderungen mit der Absicht, ihre eigenen Gebühren draufzulegen. Das ist zunächst legitim.
Einige lassen solche Forderungen aber erst mal ein paar Jahre ruhen, damit sich Betroffene nicht mehr erinnern. Ob diese Forderungen noch bestehen, ist nicht wichtig. Wichtig ist, dass möglichst
viele Leute bezahlen. Das tun erstaunlich viele, wohl aus Angst vor den stehts angedrohten “gerichtlichen Massnamen”, “weiter führenden juristischen Folgen” usw.
Ich konnte solche Praxis durch meine penible Buchführung nachweisen:
Nach einem Umzug November 1998 hatte ich bei Telekom am alten Anschluss trotz dreier Mahnungen noch 680,- DM (!) offen. Dezember 1998 habe ich den kompletten Betrag überwiesen – an die Telekom.
Diese Forderung war damit erloschen. In der Zwischenzeit aber – so vermute ich – hatte die Telekom ihre Forderung an Inkasso-Unternehmen weitergegeben. Diese belästigen mich alle Jahre mit dieser Forderung.
Letzter Stand: “gerichtlich festgestellte Gesamtforderung der Telekom Deutschland GmbH zum 27.07.2011 EUR 762,04″
Zu tun ist Dieses: Garnichts. Nicht wegwerfen, sauber abheften. Wenn die Forderung nicht besteht (sollte jeder selbst wissen), kommt nichts mehr.
Mit einer Ausname: Manchmal sind die so dreist, an eurem ortszuständigen Amtsgericht einen “gerichtlichen Mahnbescheid” zu erwirken. Dieser wird vom Amtsgericht auf dessen Richtigkeit nicht geprüft,
weshalb den (für 23€) jeder beantragen kann. Wenn ein solcher “gerichtlicher Mahnbescheid” ins Haus flattert, müsst ihr innerhalb zwei (extrem wichtig!) Wochen komplett Widerspruch
einlegen. Das ist nur ein einziges Kreuzchen in einem einzigen Kästchen.
Das hat zur Folge, dass der Antragsteller die Richtigkeit seiner Forderung nachweisen und belegen muss – was er nicht kann. (Wenn er kann, ist das eine andere Geschichte.)
Also – cool bleiben, bei Post von:
Seiler u. Kollegen,
Dr. Dausend,
Stopp Pick u. Kallenborn,
Walter u. Kollegen,
Lindorff
Nochwas: Auf GARKEINEN FALL dort anrufen !! Auch nicht schreiben !! Nichts !!
Comment by Trollinger 45 — 30/07/2011 @ 15:15 |
Hallo,
ich habe heute zum ersten mal von den “Kammeraden” Stopp Pick u. Kallenborn gehört.
Ich bekam eine “nette” SMS aufs Handy:
“Herr…, heute sollte Ihnen per Post eine Fristsache zugegangen. 0681/97619385252 MFG, Rechtsanwälte Stopp Pick u. Kall. (Ref: 476262)”
Was bitte ist das für eine Masche? Psychoterror um den Bösen Buben weichzuklopfen?
Hat hier jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht? Ein Schreiben liegt mir noch nicht vor.
Es kam nur eine Postbenachrichtigungskarte die an meine Partnerin Adressiert war?`Zufall?
Für Meldungen Danke ich schon mal!!!
Comment by Marco — 16/08/2011 @ 20:03 |
Was ist los mit dir? Hast du mal einige Zeilen höher gelesen?
Marco: Du musst (darfst!!) garnichts tun. Nichts!!
Nicht zurück rufen, nicht schreiben, NICHTS!!
Es passiert dir nichts – überhaupt garnichts!
Die wollen nur feststellen, ob sie deine korrekte Handy-Nr. haben.
Du wirst vielleicht bald ein Schreiben von denen erhalten, das dich vermutlich erschrecken wird.
Auch dann gilt: Keine Panik – die Armleuchter sind DIE
siehe oben.
Comment by Trollinger 45 — 16/08/2011 @ 23:18 |
Es ist wirklich sehr erstaunlich, wie ihr euch vor Rechtsanwälten fürchtet, und gleich Überweisungen ausfüllt.
Die machen mit dieser Masche richtig Kohle.
Man glaubt, dass Rechtsanwälte keine Rechtsvergehen begehen – das tun sie auch garnicht.
Die machen Kohle aus eurer Angst vor denen, und aus eurer Dummheit. Entschuldigt, aber so einfach ist das.
Statistisch jeder Vierte, der mit einer völlig falschen Forderung belästigt wird, bezahlt.
Da kommt schon was zusammen.
Bleibt Herr eurer Sinne
Comment by Trollinger 45 — 16/08/2011 @ 23:39 |
ach ja: Noch einen Nachtrag für Beitrag Nr. 37 (von mir selbst):
Gebühren sind natürlich sowieso rechtens. Die Erbärmlichen spekulieren aber eher auf
die Gelder, die Leute bezahlen, die sich nicht erinnern können, aber Anwälten solche Unredlichkeiten
nicht zutrauen. Diese Summen sind sehr viel höher, als jene der Bundesrechtsanwaltsgebührenordnung (BRAGO).
Bleibt Herr eurer Sinne
Comment by Trollinger 45 — 17/08/2011 @ 00:02 |
Hallo.
ich habe ebenfalls vor einem Monat einen Brief von Stopp Pick und Co bekommen. Darin wollten Sie eine Summe von 2.877,97 angeblich von der Telekom. Ein Schreiben zur Einzugsermächtigung und Ratenzahlung von mtl. 100,- lag auch gleich dabei…Habe darauf hin bei der Telekom angerufen und gefragt wer das sei, weil ich mir auch 100%ig sicher war und noch bin, niemals bei der Telekom angemeldet gewesen zu sein…Die haben mir auch bestätigt das über mich nichts vorhanden sei auch nicht von früher o.ä. und diese Kanzlei ist auch keine von denen.
Dafür hatte sich die Sache erstmal für mich erledigt.Jetzt vor einer Woche kam wieder ein solches Schreiben, warum ich mich denn noch nicht gemeldet habe und noch kein Zahlungseingang war?!
Am liebsten würde ich der guten Frau Nimmesgern mal meine Meinung sagen aber da dies sowieso nichts bringt lass ich es auch weiterhin auf sich beruhen. Falls weiterhin Schreiben kommen werde ich wohl, wie auf Rat der Telekom, zur Verbraucherzentrale und Polizei gehen.
Comment by Sandra — 23/08/2011 @ 11:36 |
In all solchen Fällen mit relativ offensichtlich falschen Forderungen sollte man wirklich Anzeige wegen Betrugsversuchs erstatten.
Nur wenn dieses Geschäftsmodell ausreichend unattraktiv wird, wird das aufhören.
Viele Grüße
P.S.
Je mehr Anzeigen auflaufen, desto weniger leicht können sich die Kollegen mit “Irrtum” herausreden.
Comment by 4gang — 23/08/2011 @ 11:50 |
4gang kann ich mich nur anschliessen.
Leute, lasst euch von einem RA-Briefkopf nicht beeindrucken. Macht euch nicht ins Hemd, sondern lest einige Beiträge weiter oben.
WICHTIG!: Ruft dort nicht an! Schreibt nicht dorthin! Alles, was ihr tut, verlängert nur Verjährungsfristen. Das bedeutet, dieser Bockmist
hört nicht bald auf, sondern kommt noch Jahre lang in euren Briefkästen.
Tut nichts! NICHTS!
Ruft dort nicht an! Schreibt keine E-Mail! NICHTS!!
Wenn ihr mir ( Beitrag 37 ) nicht glaubt, dann googelt weiter.
Ich will nur helfen.
Comment by Trollinger 45 — 23/08/2011 @ 15:02 |
Bei unberechtigten Forderungen ist nichts tun nur die zweitbeste Option. Die richtige Reaktion ist eine Anzeige.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 23/08/2011 @ 20:04 |
Hallo zusammen!
Ein Freund von mir hat einen Vollstreckungsbescheid die Jahre 1998/1999 betreffend betreffend bekommen, von D Plus Telecommunications GmbH. Der Prozessbevollmächtigte war die Anwaltskanzlei Wilhelm Kost Stopp Kropf – der Name sagt doch eigentlich schon alles?!?!
Es fing mit einem Schreiben der Anwälte Stopp Pick & Kallenborn an, gegen das ich Widerspruch eingelegt habe.
Dann kam ein 2. und 3. Schreiben der ebh GmbH, in der Anlage war auch ein Vollstreckungsbescheid dabei.
Ohne den Vollstreckungsbescheid hätte ich mich auf Verjährung berufen, aber wg. dem Vollstreckungsbescheid gilt die verlängerte Verjährungsfrist von 30 Jahren!!!
Jetzt weiß ich auch nicht, was ich schreiben soll. Nach so vielen Jahren ist er sich auch nicht sicher, ob es die Rechnung wirklich gab oder nicht…
(siehe auch Beitrag 29)
Viele Grüße
Comment by S R — 23/08/2011 @ 21:08 |
Anwalt !
Ich kann dir/euch nur empfehlen, einen kompetenten Anwalt zu Rate zu ziehen – der kann am ehesten sehen, was für Möglichkeiten hier bestehen.
Adressen für Fach-Anwälte gibt’s z.B. von den Verbraucher-Zentralen.
Viele Grüße
P.S.
Natürlich würden wir uns alle freuen, später dann den weiteren Verlauf von Dir zu hören.
Comment by 4gang — 23/08/2011 @ 21:22 |
Weiter oben heißt es doch, dass man sich von den Anwälten Stopp Pick & Kallenborn nicht einschüchtern lassen soll…
Die Anwaltskanzlei Wilhem Kost Stopp Kropf klingt ja auch nicht unbedingt real.
Ich werde einfach mal bei D Plus nachfragen, ob es offene Forderungen gibt. Ich glaube, in dem Brief stand eine Kundennummer dabei.
Wenn es was neues gibt, melde ich mich natürlich.
Viele Grüße
Comment by S R — 24/08/2011 @ 09:57 |
Nicht einschüchtern lassen ist schon richtig.
Aber was ist mit dem Vollstreckungsbescheid ? Der kommt doch vom Gericht – oder versteh ich das falsch ?
Viele Grüße
Comment by 4gang — 24/08/2011 @ 10:06 |
lies bitte Beitrag Nr. 37
Ein einziges Kreutzchen in einem einzigen Kästchen. Innerhalb 14 Tagen !
Comment by Trollinger 45 — 24/08/2011 @ 18:17 |
Ich schau mir das Schreiben nochmal genauer an, das müsste mein Bekannter haben.
Vielleicht kann ich auch direkt beim Gericht nachfragen. Dann weiß ich wenigstens, ob es wirklich so einen Bescheid gibt.
Danke schon mal!
Comment by S R — 24/08/2011 @ 10:33 |
so war es bei mir auch ich war kunde bei kabelBW habe aber nie eine rechnung von den bekommen habe mich dann an meinen bearbneiter bei der kabelbw gewandt un dder sagte solang ich keine rechnung habe solle ich nichts bezahlen.dann kam KabelBw darauf das dei die rechnungen an eine adresse bei der ich vor 7 jahren gewohnt habe geschickt hatte.dann haben sie mir mein konto gepfändet und nun zahle ich dies jeden monat ab.und eine erklärung von kabelBw habe ich nie bekommen eher im gegenteil sie sagten nur wenden sie sich an das inkasso büro.
Comment by fischer — 24/08/2011 @ 11:42 |
Hallo
bereits vor einigen Jahren bekam ich ein Schreiben von einer ähnlichen Kanzlei, da wollte man Geld aus einer angeblichen Quelle Rechnung. Da ich aber nie in Katalogen bestellt habe wusste ich das es nicht sein kann. Aber auch da hatte ich direkt bei Quelle angerufen und mir eine Bestätigung geben lassen. Das empfehle ich jedem der solche Rechnungen bekommt und sich vlt nicht sicher ist, DIREKT den Gläubiger anzurufen. statt die Anwälte von denen diese Schreiben stammen, gerade wenn keine konkrete Kostenaufstellung bei liegt. Erste Zeichen sind das wenn keine Aufstellung sondern gleich eine Einzugsermächtigung und Ratenzahlung-Vereinbarung dabei ist.
viele Grüße Sandra
Comment by Sandra — 24/08/2011 @ 11:48 |
ganz genau! Die Kanzleien, Anwälte, Inkassobüros niemals kontaktieren! Jeglicher Kontakt mit den Gaunern
verlängert nur Verjährungsfristen. Anfragen bestenfalls an den (vorgebrachten) Gläubiger.
Comment by Trollinger 45 — 24/08/2011 @ 18:35 |
Mein (vorgebrachter) Gläubiger liegt mittlerweile zwei Kanzleien und ein Inkassobüro, also 3 Instanzen und 8 Monate zurück. Die werden sich kaum an mich erinnern ,-)
Comment by Anais Mura — 03/02/2012 @ 17:51 |
ich habe letzten Monat einschreiben bekommen erstellt wurde es laut Schreiben am 15.08. bis zum 31.08 soll ich 303,82€ überweisen. Wegen meiner Handyrechnung. Wobei mir ein Betrag von 108€ bekannt ist und der Anbieter auch gar nicht mehr (monatliche Grundgebühr) abbucht. Die Mahnungen würde auch nicht mehr per Post sondern per SmS kommen sagte mir eine Frau nachdem ich bei der Kanzlei anrief. Ich solle jetzt mal die Kontoauszuge schicken in den steht das ich bereits 100€ überwiesen habe (offener Betrag).
Comment by Franzi — 09/09/2011 @ 10:37 |
Hallo alle zusammen,
na das ist ja sehr interessant, was man hier so liest… Auch ich habe so einen netten Brief besagter Kanzlei erhalten. Forderungen der mobilcom debitel vom März, April und Mai diesen Jahres. Die kosten würden sich auf 450 EUR belaufen. So, natürlich bin ich aus allen Wolken gefallen und hab sofort bei mobilcom angerufen. Der gute Mann könne mir keine Auskünfte geben, ich müsse mich an besagte Kanzlei wenden. Gesagt, getan. Die Dame hat mir dann erklärt, ich müsse den Betrag entweder sofort bezahlen oder sie könne mir Ratenzahlung anbieten. Hab ich natürlich erst mal angenommen, um alles weitere klären zu können, ohne Probleme zu bekommen. Ich muss dazu sagen, dass ich einen Vertrag bei debitel hatte – ja, allerdings nutze ich den nicht mehr und ich bin mir sogar nicht mal sicher, ob das Teil nicht sogar gekündigt ist. Auf jeden Fall wollte ich dann Kopien von den angeblichen Mahnungen (die ich niemals erhalten habe) und vom Vertrag. Das war vor 5 Wochen, seither hab ich nichts mehr von denen gehört. Ich bin mir jetzt nur nicht sicher, wie ich weiter verfahren soll… Hab überlegt, denen nochmal zu schreiben, dass ich zum 2. Mal die Mahnungen, REchnungen etc. anfordere und dass ich die nächste Rate nicht bezahlen werde, bevor ich die Kopien nicht vorliegen hab. Ach so, man hat mir bei der Kanzlei auch erklärt, dass der Handyanbieter die Grundgebühr erhöhen könnte, wenn ich den Vertrag nicht nutze. Schließlich verpflichte ich mich dazu, den Vertrag zu nutzen. Das würde im Kleingedruckten stehen. Ich bin ernsthaft am Überlegen, einen Rechtsanwalt zu konsultieren. Die Höhe der Kosten, Mahnungen, die ich nie erhalten habe… Alles höchst merkwürdig… Vllt. könntet ihr mir ja weiterhelfen, was ich nun machen soll…
Comment by Sandra B. — 27/09/2011 @ 08:07 |
Hallo Sandra,
bei mir liegt der Fall ähnlich. Auch bei mir wird eine Forderung behauptet und gemahnt, aber trotz vieler Rückfragen in keinster Weise belegt. Ich weiß bis heute nicht, auf was sich diese Rechnungen stützen sollen, bekomme aber Aufforderungen, zu belegen, dass diese zu Unrecht erhoben werden. Mein Eindruck: Die wollen nur sehen, welche Unterlagen man nach mehreren Jahren noch aufgehoben hat.
Mittlerweile hat diese Kanzlei Stopp und Pick diese Forderung aufgegeben, aber jetzt habe ich Rechtsanwalt Fülleborn aus Hamburg am Hals, eine Kanzlei, die ähnlcih seriös arbeitet wie Stopp & Pick.
Die haben mir zu meinem Geburtstag einen Mahnbescheid geschickt, dem ich natürlich sofort widersprochen habe. Jetzt bin ich gespannt, ob sie tatsächlich versuchen, die Forderung einzutreiben und wie sie dies begründen.
Tatsache ist, dass es gar nicht mehr Debitel ist, die Geld von mir wollen, sondern eine Firma “real inkasso”, die diese Forderung aufgekauft hat. Wie man schon an der Adresse erkennt, sind “real inkasso” und Fülleborn auch räumlich nahe beieinander und im Internet findet man viele Berichte, dass beide Firmen eng zusammenarbeiten.
Ich weiß nicht, wie es sich rechtlich auswirkt, wenn man sich auf eine Ratenzahlung eingelassen hat und würde dazu einen Rechtsanwalt befragen. Egal, was man macht, es könnte sein, dass es rechtlich gegen einen verwendet wird.
Ich bin mir jetzt auch nicht sicher, welche üblen Tricks diese noblen Herren noch auf der Pfanne haben und ob ich am Ende tatsächlich durchkommen werde. Aber das werde ich durchfechten.
Und vor allem habe ich jetzt doch schon einiges Material, um diese Machenschaften an die Öffentlichkeit zu bringen und das werde ich auch tun.
Comment by Hans Luntz — 27/09/2011 @ 18:15 |
“Hab ich natürlich erst mal angenommen…”. Großer Fehler.
– Widerspruch als Ganzes einlegen! (wiederum: siehe Beitrag 37)
Erstens würde ich wetten, dass diese Forderung gegen dich genauso eine unverschämte Gaunerei
ist, wie bei den Meisten hier. Lies Beitrag 37.
Zweitens besteht dein Fehler darin, dass du (wie auch immer) reagiert hast, und dadurch die Verjährungsfrist (selbst wenn eine Schuld bestünde) von drei Jahren (§ 195 BGB) auf 30 Jahre erhöht hast. FAST jegliche Reaktion ist eine Schuldanerkenntnis und setzt die dreijährige Verjährungsfrist ausser Kraft. Was du jetzt noch tun kannst?
Bezahle NICHTS!
Wenn eine Amtsgerichtliche Titulierung kommt (was sehr SEHR unwarscheinlich ist
Mir ist schon klar, dass dieser Beitrag etwas spät scheint. In Hinsicht auf Hilfesuchende, die es auch heute und in Zukunft gibt und geben wird, spielt das aber keine Rolle.
Extrem wichtig:
Nicht dort anrufen! Nicht mailen! Nicht schreiben! Ruhig schlafen.
Comment by Trollinger 45 — 26/11/2011 @ 09:07 |
Du hast den Kardinalsfehler gemacht – du hast dort angerufen. Warum?
Du hast es ( wie so viele..) noch nicht verstanden, weil du ( wie so viele ) dir soviel Niederträchtigkeit nicht vorstellen kannst.
Du wirst keine Kopien bekommen, weil die nicht existieren. Anwalt kannst du dir sparen. Der wird sich sein Honorar von dir holen, indem
er ein/zwei Briefe abschickt, in denen er lediglich Namen und Adressen angleichen muss. Gauner vs. Gauner
Was du machen sollst, ist einfach: garnix. Amüsier dich über solch ultradämliche Drohungen wie “dass der Handyanbieter die Grundgebühr
erhöhen könnte, wenn du den Vertrag nicht nutzt.” “Schließlich verpflichte ich mich dazu, den Vertrag zu nutzen.” ist noch bekloppter.
Eins werfe ich dir genauso vor, wie sehr vielen Anderen hier: Warum stellt ihr immer Fragen, die einige Zeilen weiter oben schon
zur Genüge beantwortet wurden?
Cool bleiben, bei Post von:
Seiler u. Kollegen,
Dr. Dausend,
Stopp Pick u. Kallenborn,
Walter u. Kollegen,
Lindorff
( es fehlen noch welche )
Nochwas: Auf GARKEINEN FALL dort anrufen !! Auch nicht schreiben !! Nichts !!
Comment by Trollinger 45 — 27/09/2011 @ 20:55 |
Fülleborn fehlt in der Liste.
Es fehlen aber noch mehr …
Comment by Trollinger 45 — 27/09/2011 @ 20:58 |
BID AG Coburg = BAYRISCHER INKASSO DIENST
danke Holger
Comment by Trollinger 45 — 31/10/2011 @ 13:02 |
Hörnlein & Feyler
Comment by Trollinger 45 — 19/11/2011 @ 13:03 |
Acoreus. Das ist ein ganz besonders mieser Sauhaufen.
Comment by Trollinger 45 — 26/11/2011 @ 09:14 |
Nein, ich konnte mir so viel Niederträchtigkeit wirklich nicht vorstellen. Und wie gesagt, es hat ja mal ein Vertrag bei Talkline bestanden, aber ich hab mir gestern das Schreiben nochmals genauer durchgelesen und gemerkt, dass es echt nicht sein kann, was die da von mir wollen.
Ich hab dort angerufen, weil ich wissen wollte, wie sich der Betrag genau zusammensetzt und wo diese enormen Kosten herkommen. Konnte mir natürlich niemand sagen, weil sie ja gar nicht existieren. Tja, das weiß ich halt auch jetzt erst, nachdem ich auf diese ganzen Posts hier gestoßen bin. Ich warte jetzt einfach mal ab, was passiert. Im Zweifelsfall geh ich doch mal zum Rechtsanwalt.
Also, Fortsetzung folgt auf jeden Fall.
Oh mann, eigentlich hätt ich es besser wissen müssen, bin ja schließlich vom Fach… :-/ Aber ich bin mal wieder über meine eigene Naivität gestolpert – jo!
Comment by sandra b. — 28/09/2011 @ 07:48 |
Seit Anfang 2010 erhalte ich immer wieder Drohbriefe von dieser Kanzlei. Der Betrag ändert sich ständig. Nach mehr als einem Jahr “Ruhe” bekomme ich nun wieder eine Mahnung; wieder einanderer Betrag – und neuer Betrug?
Comment by Claudia W — 03/10/2011 @ 13:02 |
Nicht dort anrufen – nicht schreiben – nicht mailen.
Links lochen und abheften.
Sie versuchen es halt. Nur keine Sorge.
Comment by Trollinger 45 — 10/10/2011 @ 03:32 |
die Liste muß ergänzt werden mit :
BID AG Coburg = BAYRISCHER INKASSO DIENST
hatte erst eine Zahlungsaufforderung von Stopp Pick und Kallenborn ignoriert.
Nun kam eben eine Zahlungsaufforderung von BID
mal sehen, wer mir noch als nächster schreibt
Comment by Holger Petersen — 24/10/2011 @ 11:50 |
….. und die Story geht weiter….
Hatte nun gestern ein Schreiben von Stopp, Pick & Kallenborn im Briefkasten, die mich netterweise darauf hingewiesen haben, dass ich mit meiner Ratenzahlung im Verzug sei. Selbstverständlich haben sie mir gleich wieder mit dem gerichtlichen Mahnverfahren und dem üblichen Kram gedroht.
Tja, bis heute haben sie mir nicht begründet, auf was die Forderung überhaupt beruht. Es bleibt abzuwarten, wie die Geschichte weitergeht.
Nein, ich werde mich nicht mehr rühren und mit diesen Betrügern in Kontakt treten.
Einen schönen Sonntag noch.
Comment by Sandra B. — 30/10/2011 @ 13:09 |
Richtig!
Wer sich rührt, hat verloren. Dämliches Kinderspiel. Früher war das lustig
( Ausnahme ist wie immer, der Gerichtliche Mahnbescheid, dem man insgesamt widersprechen muss. Siehe Beitrag 37 )
“Es sind Gauner um mich rum, und deren viele.”
Trollinger
Comment by Trollinger 45 — 31/10/2011 @ 12:52 |
Hallo,
ich habe gerade eben auch soeinen Brief bekommen !! Siehe hier: http://www.bilderkiste.org/show/original/6132083182850/Scannen0001.jpg
Die Sache ist nun aber, ich war NIE bei Unitymedia angemeldet, geschweige denn habe ich einen Vertrag bei denen Unterschrieben!
Also kann da ja schonmal was nicht stimmen!
Zudem fehlt der Zeitraum in dem das gewesen sein soll und die genauere Forderung.
Ich werde auf jedenfall nicht zahlen!
Mahnungen habe ich auch nie bekommen!
Was soll ich da machen?
Comment by Patrick L. — 09/11/2011 @ 10:45 |
Hallo,
genau den gleichen Brief habe ich gestern erhalten, ich war 2007 Kunde bei Unitymedia, hatte Januar 2008 zu Vodafone gewechselt, bekam dann bis Mai immer wieder Rechnungen von Unitymedia, obwohl ich gar keine Leistung von ihnen erhielt,ich habe diese natürlich nicht gezahlt, es kam dann im Juli 2008 ein Aussendienstmitarbeiter von Unitymedia vorbei dem ich die ganze Sache erklärte, daraufhin war alles erledigt. Ich hörte auch nichts mehr von Unitymedia noch von SPK bis gestern, habe genau den gleichen Brief erhalten, soll bis 24.11. zahlen.Bei mir fehlen auch die Angaben vom Zeitraum der Forderung! Weiß auch nicht wie ich mich verhalten soll, oder bei wem ich mich melden kann….
Comment by Melly — 13/11/2011 @ 15:56 |
Man kann es nicht oft genug wiederholen:
Diese Art von Schreiben dienen allein dazu, eine imposant wirkende Drohkulisse aufzubauen – mit der die Angeschriebenen eingeschüchtert und zur Zahlung verleitet werden sollen.
Solange solche Forderungen nicht per Mahnbescheid vom Gericht erfolgen, kann man sie praktisch als unverbindliche Wunschvorstellungen von Geldeintreibern ansehen – und einfach ignorieren. Falls tatsächlich ein gerichtlicher Mahnbescheid vorliegt, sollte man dem sofort widersprechen (Vordruck zu Widerspruch liegt bei). Einen gerichtlichen Mahnbescheid kann jeder einfach so beantragen – und der geht zunächst auch mal raus – ohne jede gerichtliche Prüfung (besagt also zunächst gar nix in Bezug auf die Richtigkeit – siehe auch Beitrag Nr. 37)
Die Drohung mit gerichtlichen Schritten ist bei dubiosen Forderungen in der Regel nur ein hanebüchener Bluff – denn eigentlich fürchten diese Kollegen nichts mehr, als vor Gericht die Karten auf den Tisch legen zu müssen – nähmlich wasserdicht die Berechtigung der Forderung nachzuweisen – was sie nämlich gar nicht können.
Für Telefonate, Verhandlungen oder Schreiben besteht bei dieser Art von Anschreiben vom Inkassodienst also gar keine Veranlassung. Im Gegenteil – außer dem Zeitverlust, kann man sich dabei höchstens noch durch ungeschickte Äußerungen in eine nachteilige Position bringen. Auf keinen Fall solllte man sich zu Teilzahlungen bewegen lassen, da damit eine Anerkenntnis der Gesamt-Forderung passieren kann. Speziell bei vermutlich verjährten Forderungen sollte man alle Aktionen unterlassen, die eine Verjährung unterbrechen oder aufheben könnten (siehe auch http://4gang.wordpress.com/2010/09/13/forderungen-verjahrung-nicht-gefahrden/).
Wenn man überhaupt auf offensichtlich unberechtigte Forderungen reagieren will, sollte man eine Anzeige erwägen.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 13/11/2011 @ 16:34 |
[...] [...]
Pingback by Anonymous — 11/11/2011 @ 10:45 |
Servus,
ich soll auch eine Forderung von D-Plus haben, nachdem ich mich aber nie auf Mahnschreiben von Kost Stopp Kropf ( oder so ) gemeldet habe, kam gestern ein Brief vom Gerichtsvollzieher, der eine Kontopfändung bei der örtlichen Kreissparkasse abgegeben hat. Also alles hoch offiziell mit gelben Briefkuvert. Komisch nur das ich mit der Sparkasse nichts zu tun habe. Schicken die jetzt auf gut Glück sogar die GV´s los es könnte ja sein das ich ein Konto dort hätte oder wie?
Vollstreckungsbescheid aus dem jahre 1999 soll wohl vorhanden sein.
Comment by Abzockopfer — 12/11/2011 @ 14:47 |
Seid ihr mal auf der Verbraucherzentrale gewesen? Denn das ist Abzocke wie sie im Buche steht!!
Comment by lucky74 — 14/11/2011 @ 06:22 |
noch eine Kanzlei für die Liste : Hörnlein & Feyler 96410 Coburg
Brief kam gerade eben.
Comment by Holger Petersen — 16/11/2011 @ 12:16 |
Guten Tag!
Meine Freundin hat bis zum 31.10.2007 an Anschrift XY gewohnt. Bis zum Umzug hatte sie einen Kabelanschluß von Unity Media. An der neuen Wohnanschrift lag kein Kabel. Somit wurde der Vertrag mittels Sonderkündigungsrecht wegen Wegfall der Versorgung gekündigt. Die Kündigung wurde von Unity Media schriftlich angenommen und mit Datum 30.11.2007 bestätigt. Ca 1 Jahr nach Wegzug (22.09.2008) bekam sie dann ein erstes Schreiben dieser dubiosen Rechtsanwaltskanzlei, die damals noch Stopp Pick & Kollegen hieß. Darin wurde auf eine offene Forderung von Unity Media in Höhe von 213,66 € (Forderungsbetrag: 159,66 €, Gebühren: 54 €) hingewiesen, die innerhalb von 14 Tagen zu begleichen sei. Diese Forderung wurde einen Monat später (24.10.2008) erneut mittels Schreiben bekräftigt. In beiden Fällen wurde nachdrücklich mit einem Mahnverfahren am zuständigen Mahngericht und der unverzüglichen Vollstreckung im Falle des Obsiegens durch einen Gerichtsvollzieher gedroht.
Auf das zweite Schreiben reagierte meine Freundin dann am 30.10.2008 und schickte eine Erklärung per Fax (Übertragungsprotokoll vorhanden), wo sie deutlich machte, dass ein Mißverständnis vorliegen muß, weil dank vollzogener Kündigung keine offene Forderung vorliegt.
Zwischenzeitlich bin ich mit meiner Freundin zusammen gezogen. Jetzt ist ein Schreiben der Kanzlei an der alten Wohnanschrift abgegeben worden. Nach DREI Jahren ist man dann auf den alten Fall wieder aufmerksam geworden und hat die Forderung OHNE zusätzliche Zinsen oder Folgekosten in gleicher Höhe erneut eingefordert. Das Schreiben vom 30.10.2008 sei nie angekommen. Die Forderung werde aufrecht erhalten, Ratenzahlung wird angeboten, jedoch nur TELEFONISCH bearbeitet.
Scheint ja echt eine feine Art zu sein, wie die Kanzlei ihr Geld macht. Wir werden natürlich nicht zahlen und warten auf das Schreiben vom Mahngericht, was wohl nie kommen wird.
Comment by Aachener — 16/11/2011 @ 16:07 |
Vorsicht!
Wenn ihr reagiert, hat es zur Folge, dass die dreijährige Verjährungsfrist auf 30 Jahre verlängert wird. Das ist, was die beabsichtigen.
Wenn keine Schuld besteht, ist das sowieso alles völlig egal. Lest weiter in diesem Forum
Comment by Trollinger 45 — 26/11/2011 @ 10:20 |
Hier eine etwas ausführlichere Adresse besagter Kanzlei mit viel Kontakt, Email und Selbstdarstellung.
Mich hat es soeben auch erwischt und ich habe einen Widerspruch an mindestens 15 Emailadressen aus deren Haus verschickt mit Aufforderung zur Bestätigung.
http://www.jure.de/de/Kanzlei
Ich sehe nicht ein, daß ich ein kostenpflichtiges Einschreiben mit Rückschein verfassen soll und die Wahrscheinlichkeit, daß alle Mails verlorenen gehen ist wohl gering und auch nicht plausibel, sollte es zum Rechtsstreit kommen.
Comment by Anais Mura — 17/11/2011 @ 18:53 |
“Sehr geehrter Herr Stopp,
hiermit widerspreche ich Ihrer Forderung (siehe Blatt 1 des PDFs) vollumfänglich.
Seite 2 des PDFs zeigt die Kündigungsbestätigung von mobilcom vom 24.2.2010 mit Wirksamkeit zum 30.04.2011.
Da der Vertrag zu diesem Zeitpunkt ausgelaufen war und sich sämtliche Posten Ihrer Forderungsaufstellung eindeutig NACH diesem Termin ergeben haben sollen, weise ich demzufolge sämtliche Forderungen als ungerechtfertigt zurück.
Die Individualvereinbarung (hier: Kündigung/Korrektur der Laufzeit zum 30.04.11. zugestimmt und bestätigt) geht den AGB der mobilcom vor.
Eine (weitere) Irrtumsanfechtung seitens mobilcom (“wir wollten die Kündigung zum x.10.2011 bestätigen, nicht zum x.04.2011″) fand nach selbiger, im Anhang befindlicher nicht statt und meine wiederholte Aufforderung, mir etwaige weitere Irrtumsanfechtungen oder andere plausible Gründe für eine etwaige Zahlungsverpflichtung zukommen zu lassen wurde ignoriert und lediglich mit unverändertem Hinweis auf die AGB beantwortet.
Der Vertrag endete vereinbarungsgemäß am 30.04.11., damit sind alle weiteren Verpflichtungen nach diesem Datum obsolet, da ich von der vereinbarten Abschaltung ausgehen durfte und mußte.
Für weitere Details können Sie mich gerne konsultieren oder Sie wenden sich vorzugsweise gleich an den “Leiter des Kundenservice” Herrn Antonius Fromme von mobilcom, Unterzeichner der Kündigungsbestätigung.
Ich fordere Sie auf, mir umgehend den Erhalt dieses Emails nebst Anlagen (2-seitiges PDF) zu bestätigen.
Mfg
Empfänger:
md@kanzlei-spk24.de; claudia.nimmesgern@kanzlei-spk24.de; cc-callback@kanzlei-spk24.de; service@rechtsanwaelte-spk.de; info@jure.de; stopp@jure.de; kallenborn@jure.de; woznik@jure.de; frey@jure.de; koeberlin@jure.de; pick@jure.de; schabio@jure.de; schlupp@jure.de; lorenzen@jure.de; gintzel@jure.de
Kopie an:
zentrale@rak-saar.de
Comment by Anais Mura — 17/11/2011 @ 19:16 |
Auch eine Methode seinem Ärger Ausdruck zu verleihen – wir sind alle gespannt auf die Reaktion von Stopp und Pick.
Viele Grüße
Comment by 4gang — 17/11/2011 @ 20:03 |
Es wird keine Reaktion geben, schon garnicht schriftlich. So bestünde die Gefahr, dass du damit zur Verbraucherzentrale gehst.
Comment by Trollinger 45 — 19/11/2011 @ 12:45 |
Auf mein damaliges Mail habe ich immerhin 3 automatische (weil angeforderte) Lesebestätigungen bekommen, jedoch keine Stellungnahme.
Das heißt im Umkehrschluß, von den 16 Empfängern haben 13 diese Lesebestätigung unterdrückt und “zu Fuß” weggeklickt.
Mit “Nicht Angekommen” kann man mir dennoch nicht kommen ,-)
Am 30.11. war “Stichtag” für letzte Zahlung, um Schufa, Gericht und “weitere Unannehmlichkeiten” zu vermeiden.
Bis heute ist nichts weiter passiert.
Comment by Anais Mura — 20/12/2011 @ 20:55 |
mit “Nicht Angekommen” kann man dir sehr wohl kommen. Du kannst nicht nachweisen, dass irgendjemand deine Mail bekommen hat.
Deine Mails interessieren bei den Gaunern niemanden, ausser, dass die dadurch wissen, dass sie deine korrekte Adresse haben.
Frage:
Warum schreibst du Mails dorthin? Hast du hier in diesem Forum nicht gelesen, was man NICHT tun darf? Hast du Angst vor dem Schwarzen Mann?
Comment by Trollinger 45 — 21/12/2011 @ 16:39 |
Hat ja nun eine gefühlte Ewigkeit gedauert, aber heute (also nach ca 7 Wochen) bekam ich erneut Post.
Die Überraschung: Es kam gar nicht von Stopp, Pick & Kallenborn, sondern vom “Bayerischen Inkasso Dienst”.
Nun habe ich ja quasi erneut die Möglichkeit, mich auf den Boden zu legen und flach zu atmen ,-)
Die 1. Seite umfaßt lediglich eine wilde Zusammenstellung irgendwelcher Gebühren, Zinsen und der sog. “Hauptforderung”, nebst üblichem Droh-Blabla.
Die 2. Seite ist schon interessanter: Da trauen die sich doch tatsächlich, sämtliche persönlichen Daten abzufragen:
Geburtsdatum, Arbeitgeber, Bankverbindung, Anschrift, usw.
Die 3. Seite ist der Überweisungsträger.
Ich warte jetzt auf einen gerichtlichen Mahnbescheid, bevor ich das nächste Mal preisgebe, daß ich überhaupt exisitiere.
Comment by Anais Mura — 12/01/2012 @ 19:14 |
Nachdem ich mich beim Bayerischen Inkasso Dienst nun 2x tot gestellt habe, kam heute Post einer neuen Anwaltskanzlei, welche aber auch bereits 2x an diesem Board erwähnt ist: Hörnlein und Feyler aus Coburg.
“Für den Fall des fruchtlosen Fristablaufes werden wir unserer Mandantin [also dem Bayerischen Inkasso Dienst] zur Klageerhebung raten.”
Das Schreiben wurde maschinell erstellt.
Die Gesamtsumme ist bis heute von 98 Euro auf 209 Euro gestiegen und liegt damit nun endlich über meiner Selbstbeteiligung beim Rechtsschutz.
Eine Frage an die etwas Fortgeschritteneren: Nach wie vor nichts unternehmen, oder? Immerhin ist der Brief weiß und nicht gelb.
Comment by Anais Mura — 03/02/2012 @ 17:18 |
Ich bin`s zwar gewöhnt, finde es auch meistens ganz lustig, wie die verdammten Gauner sich selbst lächerlich machen. Aber ich habe einen Ordner für den ganzen Dreck, und Kallenborn übertreibt es zurzeit dermaßen, dass ich bald einen neuen anlegen muss. Gegen Jahresende häuft sich solcher Bockmist zwar erfahrungsgemäß, S.P.und K. schiesst aber den Vogel ab. Jede Woche bekomme ich verzweifelte Angebote, irgendwas zu bezahlen, oder wenigstens anzurufen, um meine Schuld einzugestehen
Ich denke schon ab und zu darüber nach, mit einigen Bekannten dort aufzukreuzen und irgendjemandem 200 Gramm Papier in den Mund zu stopfen.
Nächste Woche würden es wohl 300 Gramm sein.
Für Spion: Such dir einen anständigen Job. Hier wirst du nicht glücklich.
Comment by Trollinger 45 — 26/11/2011 @ 09:41 |
bekomme seit ein paar wochen o.g.schreiben zu hauf.bei mir sind es angebliche telecom – schulden von über 800 euro.
hatte daraufhin ein telehongespräch mit angeblicher sachbearbeiterin der ich mitteilte das ich 100% schwerbehindert bin und im endstadium copd4 bin.ferner lebte ich von meiner grundsicherung da meine rente zugering ist.wir verblieben so das ich ihr meinen bescheid zuschicken würde. heute bekam ich eine kurznotietz von das sie mich ihrem kollegen in meiner nähe überstellen müsste,es sei den ich würde ca die hälfte bis zu 23.12.2011 überweisen(frohe weinacht) sie erwähnte unser telefanat gar nicht,nur ein früheres schreiben an mich.es sind in jeder form bedrohliche briefe.mir kann man nichts mehr wegnehmen.telefonisch werde ich immer auf warteschleife gesickt und plötzlich ist die leitungtot.
ich kann euch nur aus eigener erfahrung sagen seid achtsam aber nicht nängstlich.solche menschen vergiften einen.
eure kimberly
Comment by memesis — 19/12/2011 @ 11:00 |
Kimberly (nemesis?), es tut mir wirklich Leid wegen deiner Krankheit. Das ist schwer genug, muss du dich nicht noch von Gaunern abzocken lassen.
Auch du hast denselben Fehler gemacht, wie so viele hier: bist hier reingesprungen, ohne die Beiträge weiter oben durchzulesen.
Warum hast du dort angerufen? Warum?!
Hast du die Schulden, die die Gauner behaupten? Fast alle hier haben die nicht. Lies bitte weiter oben Beitrag 37. Lies am besten alle.
Wenn du die Schulden tatsächlich hättest, würde deine Erkrankung daran nichts ändern. Ich bin allerdings überzeugt, dass du quasi
eine “von uns” bist und denselben Müll im Briefkasten findest, wie wir auch.
Du brauchst nichts zu tun – du DARFST nichts tun. Abheften und fertig.
Beachte noch meinen folgenden Beitrag:
Comment by Trollinger 45 — 21/12/2011 @ 18:02 |
S. P. & K. gehen mir langsam richtig auf die Nerven. Nicht wegen diesen dummen unverschämten Briefen, sondern wegen deren Anzahl.
Bin doch keine Papierverwertung. Meine Gaunerschublade quillt langsam über.
Aber sie haben endlich mal was Neues aufgesetzt:
Zitat:
“Wichtiger Hinweis:
sofern ich in der kommenden Woche keinen Ratenplan bzw. Vergleich mit Ihnen abschließen kann, muss ich die
weitere Bearbeitung am 23.12. an den für untenstehende Zuordnungsregion verantwortlichen Mitarbeiter zur
Gesamtfälligstellung abgeben. Ohne Rückmeldung Ihrerseits werden alle bislang von uns unterbreiteten
Vergleichsvorschläge zum 23.12.2011 hinfällig.”
Darunter eine äusserst rudimentäre Karte meines Wohngebiets.
Noch darunter:
“Kopie: M. Buzolli/Koordination”
Was bedeutet dieses? Genauso ein verzweifelter Versuch, euch weismachen zu wollen, ihr hättet Zahlungsverpflichtungen.
Dass die Gauner es gegen Jahresende auf die Spitze treiben, hat psychologische Gründe. Die Gauner rechnen damit, dass
viele Menschen sorgenfrei ins neue Jahr gehen wollen.
Bezahlt nichts! Ruft dort nicht an! Schreibt nicht dorthin! Mailt nicht!
Ihr werdet nur ausgelacht und weiterhin angeschrieben.
Ein sorgenfreies neues Jahr wünsche ich euch allen.
Aber vergesst nicht – wer keine Schulden hat, muss auch keine bezahlen.
Comment by Trollinger 45 — 21/12/2011 @ 18:41 |
Hallo nochmals,
habe schonmal hier gepostet, siehe Nummer 25. Leider ist es bei mir nicht so dolle ausgegangen
Ich habe einen EV leisten müssen, mein RA hat mir sogar dazu geraten, da ich nicht machen hätte könne lt. ihm.
Ich kann aber seither noch beschissener schlafen, da dies alles zu Unrecht ist!!!!!
Habe ich jetzt noch irgendwelche Möglichkeiten, evtl. Anzeige bei der Polizei? Hat jemand Ahnung davon? Ich würde echt alles tun mittlerweile!!!
Wäre schön wenn sich jemand dazu äussern würde.
glg Julia
Comment by Julia — 22/12/2011 @ 00:17 |
Hallo Julia,
du hattest geschrieben: “Nun war ich aber der Meinung, das ich den Betrag längst bezahlt habe…”
Was bedeutet das? Hast du die 500 € bezahlt? Oder hast du sie nicht bezahlt?
In deinem Fall ist es einfach: Mobilcom hat einen Schuldnertitel gegen dich. Wodurch die Klägerin (Mobilcom) den hat,
spielt keine Rolle mehr. Vielleicht hast du es irgendwann versäumt, “Einspruch im Ganzen” (siehe Beitrag 37) einzulegen, oder
du hast schlicht nicht bezahlt. Wenn du bezahlt hast, musst du das nachweisen, z.Bsp. durch Kontoauszüge. Kontoauszüge bekommst du bei
deiner Bank auch Jahre rückwärts – auf Anfrage, und – wer hätte das gedacht – Gebühr.. Wenn es dir nicht gelingt, nachzuweisen, dass du
bezahlt hast, bleibt der Titel von Mobilcom gegen dich bestehen, was bedeutet, dass deine Schuld bestehen bleibt.
Wenn ein Gläubiger einen Schuldnertitel “besitzt”, kann er dich natürlich bis zur “eidesstattlichen Versicherung (EV)” bringen.
Ich will dir den Tag nicht verderben. Aber du musst entweder bezahlen, oder nachweisen, dass du es schon getan hast. Das
nennt sich Beweislast, die unfairerweise (man kann drüber streiten) dem Schuldner zugesprochen wird.
Julia,
ich weiss zwar noch weiter, muss aber sicher wissen, ob du bei Mobilcom Schulden hast, oder nicht.
Wenn ja, bezahle. Wenn nein, bist du hier richtig, und wir werden dir weiterhelfen.
Ich bin übrigens nicht Betreiber hier, sondern Gast.
Ich hoffe, Heinz Lindenberger (Betreiber) hat nichts gegen mein Engagement
Comment by Trollinger 45 — 25/12/2011 @ 05:52 |
den RA solltest du sofort absägen, der wird dir nichts bringen, ausser Rechnungen.
Richter sind nicht doof – RA`s aber geldgierig.
Comment by Trollinger 45 — 25/12/2011 @ 05:55 |
Hallo allerseits,
auch ich habe das zweifelhafte Vergnügen von Stopp, Pick & Kallenborn Post bekommen zu haben. Es geht um eine angeblich offene Forderung von Unitymedia NRW in Höhe von ca. 250 €. An der in dem Schreiben angegebenen Adresse habe ich tatsächlich vor ca. 4,5 Jahren gewohnt. Das Kabelfernsehen, was von Unitymedia geliefert wurde, wurde durch die Warmmiete beglichen, so dass gar keine offenen Forderungen mir gegenüber entstanden sein können.
Allerdings habe ich zuvor einen Vertrag mit der Fa. Ish gehabt, die damals das Produkt “Arena” (Fußball-Bundesliga) vertrieben hat. Diesen Vertrag habe ich tatsächlich mit zu der von S, P & K angegebenen Adresse mitgenommen. Dieser wurde auch nicht über die Miete reguliert, sondern extra per Lastschrift von meinem Konto. Das Konto existiert immernoch. Dieser Vertrag mit Ish lief während meiner Mietzeit in der in dem Schreiben angegebenen Adresse aus. Ich erhielt niemals Post (abgesehen von Werbung) von Unitymedia, seien es nun Rechnungen oder Mahnungen. Abbuchungen gab es auch nicht. Darum fiel ich auch aus allen Wolken als ich das Schreiben erhielt.
Da ich mich vorher im Internet erkundigt (u. a. hier) und auch den Ratschlag eines befreundeten Anwalts angenommen hatte, habe ich Stopp, Pick & Kallenborn angezeigt. Es wurde ein Verfahren wegen Betrugs eingeleitet bzw. eröffnet und sofort wieder eingestellt. Auszüge aus der Begründung des Oberstaatsanwalts zur Einstellung:
“Die Kanzlei ist offenkundig mit der Vollstreckung einer gegen Sie geltend gemachten angeblichen Forderung der Unitymedia GmbH beauftragt. Die von Ihnen in Kopie vorgelegte Zahlungsaufforderungen erfolgte ersichtlich in Erfüllung dieses Mandats. Strafrechtliche relevante Rechtsverstöße sind hierbei nicht ersichtlich.” (kurzer Kommentar: eine Vertretungsvollmacht o. ä. lag dem Schreiben ebenso wenig bei wie konkrete Informationen hinsichtlich der angeblich erbrachten Leistungen)
“Es ist nicht erkennbarm dass die genannte Anwaltskanzlei oder die von ihr vertrene Unitymedia NRW GmbH bewusst von vornherein unberechtigte Forderungen in der Absicht geltend machen wollte, Sie über das Bestehen einer Zahlungspflicht zu täuschen…Bei dem Unternehmen handelt es sich…mit einer Vielzahl von Kunden. Es ist gleichfalls amtsbekannt, dass die Kanzlei des Beschuldigten für eine Vielzahl großer bundesdeutscher Unternehmen der Kommunikations- und Internetbranche zentral Mahnverfahren durchführt…Es ist schon angesicht des Geschäftsumfangs nicht nur nicht auszuschließen sondern nach der Lebenserfahrung anzunehmen, dass hier ein gewisser Prozentsatz von Rechnungen bzw. Forderungen fehlerhaft bzw. geltend gemacht werden…”
Außerdem wird mir noch mitgeteilt, dass es sich eher um eine zivilrechtliche Fragestellung handelt.
Also, anzeigen scheint nicht viel zu bewirken, ich habs versucht.
Grüße
Chris
Comment by Chris — 06/01/2012 @ 16:27 |
Hallo Chris,
das ist ja sehr interessant, was Du da berichtest!
Hattest Du wenigstens insoweit Erfolg, dass Du die Forderung mit Hilfe dieser Anzeige abwehren konntest?
Und hast Du geprüft, ob eine Betrugsanzeige gegen Unitiy Media möglich gewesen wäre und ob da Aussicht auf Erfolg bestanden hätte? Weil eigentlich sie es sind, die möglicherweise auf betrügerische Weise versuchen, eine Forderung ohne Gegenleistung eintreiben zu lassen.
Ich habe auch schon eine Anzeige wegen Betrugs versucht, in meinem Fall gegen Debitel. Mir wurde vom zuständigen Kriminalbeamten aber geraten, zunächst abzuwarten, wie die Forderung begründet wird. Es könnte ja ein Versehen sein. Das war vor fast zwei Jahren und ich warte bis heute auf Antwort auf meine Frage, auf welcher Basis die Rechnungen gestellt worden sein sollen.
Stopp und Pick bin ich dann losgeworden, aber jetzt habe ich stattdessen die Kanzlei Fülleborn, Hamburg am Hals. Die haben über eine Firma mit gleicher Firmenadresse die uneinbringliche Forderung aufgekauft und versuchen jetzt, auf unseriöse Weise das Geld einzuheben. Da kam dann schon mal ein Anruf mit Rufnummernunterdrückung – natürlich ohne jegliches Einverstädnis meinerseits. Der Anruf war allesdings sofort beendet, als ich ankündigte, das Gespräch aus Beweisgründen auzuzeichen.
Dafür haben sie im September dann sogar einen Mahnbescheid verschickt, dem ich umgehend widersprochen habe und dann kam noch ein Schreiben mit Frist bis Anfang November, dem ich zur Vermeidung einer Klage antworten sollte. Dieses Ansinnen habe ich ignoriert.
Jetzt müsste endlich Klage eingereicht werden und dann sollte ich endlich auch eine Begründung bekommen, die eine Betrugsanzeige mit Aussicht auf Erfolg ermöglicht.
Bisher kam nichts – bin mal gespannt, ob sie sich noch trauen.
Traurig ist es auf jeden Fall, dass sich unsere Justiz nicht zu schade ist, solche windigen Raubritter in ihrem Tun auch noch zu unterstützen. Da kann also eine Kanzlei Forderungen eintreiben, ohne verpflichtet zu sein, auch nur annähernd die Rechtmäßigkeit der gestellten Forderung zu überprüfen.
Lassen wir uns nicht entmutigen! Hans
Comment by Hans Luntz — 06/01/2012 @ 18:22 |
Hallo Hans,
die Forderung besteht weiterhin. Durch die Anzeige hat sich soweit nichts getan. Allerdings habe ich nun natürlich mehr Recherche sowohl bei Unitymedia als auch bei S., P. & K. betrieben und tatsächlich, der Fehler liegt ganz klar bei Unitymedia NRW und nicht bei S., P. & K. Insofern hätte ich die Anzeige nun ohnehin zurückgezogen. Das man allerdings von einer Täuschung ausgeht, wenn man mit einer Forderung konfrontiert wird, die eine Wohnung betrifft, in der man seit 4,5 Jahren nicht mehr wohnt, einem niemals irgendwelche Unterlagen wie Rechnungen, Mahnungen etc. zugestellt wurden, ist m. M. n. normal.
Neuer Stand jetzt:
Unitymedia behauptet, ich hätte das o. g. Arena-Paket nicht mehr bezahlt. Wie schon geschrieben, ich hatte das Paket außerordentlich gekündigt (Auszug vom Einwohnermeldeamt lag der Kündigung bei), weil ich in eine Gegend zog, die einen Kabelanschluss technisch unmöglich machte. Sonst hätte ich das sogar behalten (10 € für Fußball-Bundesliga war schon ganz nett). Diese Kündigung wurde mir natürlich auch bestätigt und es wurden keine Abbuchungen mehr vorgenommen. Das Schreiben (sofern ich eines bekam), ist momentan nicht auffindbar. Ebenso die Kontoauszüge, die belegen, dass die Abbuchungen für mehrere Monate eingestellt wurden, was in meinen Augen ein konkludentes Verhalten darstellt und ich insofern von einem Ende des Vertragsverhältnisses ausgehen musste. Irgendwann nach mehreren Monaten hat Unitymedia scheinbar wieder versucht abzubuchen, was aber nicht mehr ging, da das Konto nicht ausreichend gedeckt war, da dort keinerlei Abbuchungen mehr drüber liefen.
In Kontakt trat Unitymedia mit mir nie, obwohl ihnen eine Kopie meiner Meldebescheinigung der neuen Adresse vorgelegen hat (diese habe ich wie schon gesagt der Kündigung beigelegt). Ebenso wenig fand eine Kontaktaufnahme per Email oder Telefon statt (auch hier lagen Unitymedia entsprechende Unterlagen vor). Die Schreiben MÜSSEN an Unitymedia zurückgegangen sein, da ich an der alten Adresse nicht mehr auffindbar war. Für solche Fälle können sich Unternehmen meines Wissens nach eine Auskunft beim Einwohndermeldeamt (oder einem anderen Amt) einholen, das kostet so ca. 10 €. Damit wären Kosten von 20 € entstanden (Abbuchung für den einen Monat + die Auskunftsgebühr) und ich hätte das ganz schnell klären können. Stattdessen haben sie womöglich einfach stur weiter Schreiben an die alte Adresse gesendet und für immer höhere Kosten gesorgt. Sie verlangen allen Ernstes Zinsen bis Ende 2011 und natürlich die Kosten für den Anwalt. insgesamt fast 250 € und somit ca. 10 mal so hoch.
Ich frage mich inzwischen, ob das nicht eine ganz miese Masche ist, um so Geld aus berechtigten außerordentlichen Kündigungen zu holen:
1. Kündigung akzeptieren und Abbuchungen einstellen.
2. Abbuchungen nach geraumer Zeit wieder aufnehmen. Wenn diese nicht funktionieren, Schreiben an die alte Adresse senden!
3. Keinen weiteren Versuch der Kontaktaufnahme, auch wenn Schreiben zurückkommen.
4. Forderungen sammeln (es widerspricht je niemand, da “Kunde” keine Kenntnis davon hat).
5. Forderunge verkaufen.
6. Abwarten, damit den Schuldnder in Sicherheit wiegen. Vielleicht vernichtet der vermeintliche Schuldner inzwischen Unterlagen oder seine Erinnerung lässt soweit nach, dass man dann leichtes Spiel hat.
Aus meiner Sicht ist die Forderung natürlich generell unberechtigt. Davon mal abgesehen bin ich zumindest nicht Schuld an der nun entstandenen Höhe der Forderung, da ich mit Kenntnis dieser Forderung bereits 2008 hätte reagieren können und das Thema damit erledigt gewesen wäre. Schließlich hätte ich jederzeit nachweisen können das ich umgezogen und dort kein Kabelanschluss möglich war.
Fragen:
Was soll ich genau machen?
Die Unterlagen des Einwohnermeldeamtes besorge ich natürlich, ebenso wie Kontoauszüge der damaligen Zeit, die belegen, dass die Abbuchungen nach dem Umzug eingestellt wurden. Ein Schreiben von Unitymedia müsste ich suchen, vielleicht in irgendeiner Kiste auf dem Dachboden. Unitymedia wird ja sicherlich behaupten das ich nie gekündigt hätte usw. und ein entsprechendes Schreiben, falls es noch existiert, wird vernichtet werden.
Wie sieht das aber aus, wenn ich nachweisen kann, dass ich seit Herbst 2007 nicht mehr in der Wohnung wohnte, die Leistungen aber für die alte Adresse berechnet werden?
Inwieweit muss Unitymedia beweisen, dass sie versucht haben mit mir in Kontakt zu treten? Müssen sie das überhaupt?
Grüße
C.
Comment by Chris — 08/01/2012 @ 08:58 |
Hallo Chris,
Du hast sehr gut beschrieben, mit welch miesen Tricks diese Leute arbeiten. Genau dieses Bild habe ich auch.
Das Wichtgiste: Lass Dir nicht zu viel in die Karten schauen. Such am Dachboden die Unterlagen, aber teile denen nicht mit, ob du sie gefunden hast. Und auch nicht, was Du sonst noch in der Lage bist, nachzuweisen. Ich glaube, Du machst im Moment genau das Richtige, so dass Du im Ernstfall so weit als möglich präzise nachweisen kannst, was gewesen ist.
Und vielleicht bekommst Du den Menschen ja noch dran mit Betrug, der Dir das Ganze eingebrockt hat.Wenn Du es schaffst, dass sie Dinge behaupten, die Du zweifelsfrei widerlegen kannst. Da muss es dann ja auch jemanden geben, der etwas falsches bezeugt.
Die suchen schlicht Schwachstellen, wo Du nichts mehr nachweisen kannst und dann schlagen sie zu – ich denke, das hast Du völlig richtig erkannt.
An Deiner Stelle würde ich jetzt einfach abwarten, was weiter passiert und ob sie einen Mahnbescheid erwirken. Dann ist auch noch nichts passiert, denn dem kannst Du formlos widersprechen. Bisher ist überhaupt nicht gesagt, dass es so weit kommen wird.
Aber spätestens, wenn sie Dich anschließend verklagen sollten, wirst Du nicht mehr ohne Rechtsanwalt auskommen. Aber dann müssen auch sie die Karten auf den Tisch legen und datailiert klarlegen, worin die Forderung ihrer Meinung nach begründet ist.
Du hast Dich doch am Anfang mit einem Freund beraten, der Rechtsanwalt ist. Frag ihn doch mal, inwieweit die Forderungen verjährt sein können, aber behalte die Antwort für Dich. Es kann Dir dann im Ernstfall helfen. Aber wenn Du zu früh mit Verjährung argumentierst, kann das anscheinend auch eine Falle sein. Ich habe mal gelesen, dass jemand darlegte, dass man damit möglicherweise die Forderung dem Grunde nach erst anerkennt. Wie gesagt, da wird mit allen Tricks gearbeitet: Die wollen von den angeblichen Schuldnern immer alles ganz genau wissen, geben einem aber selbst niemals eine auch nur halbwegs brauchbare Antwort, weshalb eine angebliche Schuld besteht und ein Vertrag noch gültig sein soll, für den längst keine Gegenleistung mehr erbracht wird.
Leider weiß ich nicht, wie man hier Attaches anfügen könnte. In Finanztest 9/2010 ist auf Seite 19 beschrieben, wie die namentlich genannte Kanzlei Stopp, Pick und Kallenborn jemand mal in einem ähnlichen Fall sogar einen Mahnbescheid geschickt und zu vollstrecken versucht hat, wo es lediglich um eine Personenverwechslung ging. Da wurde noch nicht einmal das Geburtsdatum überprüft. Obwohl der Betroffene per Kopie des Personalausweises den Fehler nachgewiesen hat, musste er am Ende erst einen Rechtsanwalt einschalten, damit die Vollstreckung abgewehrt werden konnte. Es ist mir ein Rätsel, weshalb so etwas trotzdem als “Versehen” durchgeht. Die faulen Ausreden des Herrn Stopp sind lesenswert und derart blöd, dass man sie schon fast wieder glauben könnte. Wenn diese Kanzlei nicht immer wieder auffallen würde…
Aber wie Du schon gerichtilich Dir hast bestätigen lassen müssen: “Da können schon mal Fehler vorkommen …”
Es ist einfach unglaublich!
Comment by Hans Luntz — 08/01/2012 @ 14:29 |
Hallo Hans,
Attachments kann man hier leider nicht anfügen – aber Links schon, z.B. auf den angesprochenen Report in Finanztest
http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/meldung/Mahnverfahren-Nichts-bezahlen-4122823-4122828/
Mit Hilfe von Links kann man auch auf Speicher-Orte von Attachments verweisen, wie z.B. in Kommentar Nr. 54 geschehen.
Allerdings sollte man vorsichtig sein, fremde Inhalte zu vervielfältigen, zwecks potentieller Urheberrechtsverletzung.
Viele Grüße, Heinz
Comment by 4gang — 08/01/2012 @ 14:57 |
Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Nachdem ich der ganzen Angelegenheit nun etwas mehr Zeit widmen konnte, habe ich auf einem alten Laptop meine damaligen Kündigungsschreiben an die Unitymedia entdeckt. Anhand der Datei-Eigenschaften kann man zweifellos erkennen, dass diese Schreiben auch in den Jahren 2007 und 2008 erstellt wurden. Diese Schreiben halfen meiner Erinnerung auch gewaltig auf die Sprünge.
Durch diese Schreiben wird deutlich, dass ich mehrfach mit der Unitymedia in Kontakt trat um eine Bestätigung der Kündigung zu erhalten, die ich natürlich niemals erhielt. Außerdem weise ich auf meine neue Adresse hin, was ja auch der Grund für die Kündigung gewesen ist. Somit kann die Ausrede “Sie waren nicht auffindbar” entkräftet werden und die “Eskalation” der jetzigen Forderungssumme geht einzig und allein auf die Kappe der Unitymedia. Darüber hinaus entzog ich der Unitymedia auch die Einzugsermächtigung, was sie aber nicht an der Abbuchung Monate später hinderte.
Da seitens der Unitymedia keine Reaktion auf die Kündigung und auch auf Nachfragen per Email erfolgte, fertigte ich weitere Schreiben im Beisein eines Zeugen an und brachte diese auch im Beisein eines Zeugen zur Post. Einschreiben mit Rückschein versteht sich. Nur mal für den Fall der Fälle: Könnte ein UN allen Ernstes verlangen, dass man die Rückscheine der Schreiben über 4 Jahre aufbewahrt? Wie soll man überhaupt anhand solcher Scheine beweisen, dass das Schreiben wirklich eine Kündigung enthielt?
Meine Fragen heute:
Sollte ich ein Schreiben an S., P. & K. aufsetzen, in dem ich den Sachverhalt mit den Schreiben schildere oder erst auf einen gerichtlichen Mahnbescheid warten?
Soll ich in diesem Schreiben sämtliche Rechnungskopien sowie den Schriftverkehr anfordern?
Was ist es wert, dass dieses Gebahren der Unitymedia (keine Reaktion auf Kündigungen) kein Einzelfall ist?
Ich meine, rein theoretisch hat die Kanzlei bei mir keinen Fehler gemacht. Etwas unseriös ist allerdings die ewig lange Wartezeit zwischen Annahme des Mandats 2008 und dem ersten Kontakt nach über drei Jahren, sowie die nicht beiliegenden Informationen hinsichtlich der Rechnungen etc.
Comment by Chris — 08/01/2012 @ 23:00 |
Hi Chris,
Les mal weiter unten meinen Eintrag, hatte ganz ähnliche Probleme mit unity media und jetzt mit besgaten Anwälten…
Ich habe auch keine Bestötigung der Kündigung bekommen damals und hatte deshalb ganz schön Stress mit denen, war auch so doof, die garnicht mit Rückschein zu schicken, wer denkt denn auch dirket an sowas….
Ich hatte dann irgendwann eine Besttigung per Tel…
Ich glaub man muss bei sowas einfach auch hartnäckig bleiben, so hat mir das zumindest dann mein Anwalt gesagt… Ich hab meine Unterlagen mit neuem Mietvertrag ect.pp insgsamt 5 mal geschickt mit immer wieder dem gleichen Schreiben…. Erneuter Widerspruch und habe auch ohne nen Rückschein von der Kündigung in der Hand gehabt zu haben mit Anwalt gedroht… jetzt ist seit einem Jahr Ruhe, mal sehen wie lang….
LG,
Steffi
Comment by Steffi — 09/01/2012 @ 14:07 |
Hi Steffi,
Deinen Eintrag habe ich auch gelesen. Dreiste Geschichte. Viel Glück dabei.
Was mir aber grundsätzlich widerstrebt ist dieses Hinterherlaufen, was Du hartnäckig nennst. Letztendlich haben die den Kunden in der Hand, das kann eigentlich nicht sein in einem so genannten Rechtsstaat. Ich meine, wenn ich kündige und die Kündigung berechtigt ist, dann sollte man auch ohne Bestätigung auskommen, wenn sich das UN streubt und es bekannt ist, dass dieses kein Einzelfall ist.
Sonst könnten sich ja Unternehmen grundsätzlich weigern eine Bestätigung zu schicken und dann Jahre später mit Forderungen kommen. Bisher hatte ich was das angeht auch keinerlei Probleme, außer bei UM. Auch bei meiner Bank, bei der ich zur damaligen Zeit ein Konto hatte, meinten sie heute, dass es häufiger Probleme mit UM gibt.
In meinem Fall ist es ja so, dass ich zweifelsfrei belegen kann, wann ich umzog (per Meldebescheinigung) und ich habe Zeugen für die Erstellung des Kündigungsschreibens sowie das Absenden der Schreiben an UM (Zeugen sind eigentlich auch besser als ein Rückschein). Das war damals eine Vorsichtsmaßnahme von mir, da auf das erste Schreiben und eine Anfrage per Email keine Reaktion kam und ich bereits viel Negatives über UM gehört hatte.
Aber was meinst Du, Steffi, mit Du hast eine telefonische Bestätigung? Aufgezeichnetes Gespräch?
Bei der Hotline wurde ich damals immer nur vertröstet. Ich meine, die stimmten immer zu das die Kündigung berechtigt ist, ich es aber schriftlich zusenden muss, dann bekäme ich auch eine Bestätigung. Es wurde also schamlos mehrfach gelogen. Das bei einem Umzug in ein nicht versorgtes Gebiet eine Kündigung rechtens ist wurde mir von einem UM-CC-Agent vor einigen Tagen wiederholt bestätigt.
Ich werde dem Schreiben nun widersprechen, aber mit Informationen geizen. “Die” spielen auch das Spiel “ich tu mal so als wäre nix angekommen”, verwenden aber jede Information gegen einen und selbst rücken sie nie mit verwendbaren Informationen raus.
Grüße
C.
Comment by Chris — 09/01/2012 @ 17:29 |
Hi Chris,
Ja das sind in der Tat Spielchen, die da gespielt werden und ich finde es auch mehr als rechtens.
Und ich finde es auch mehr als bescheiden, dass man diese Hartnäckigkeit entwickeln muss, das ärgert mich sehr und ich glaube, dass einige dann wirklich zahlen, wenn sie da kein rauskommen sehen…
Mir wurde tel. bestätigt, dass die Kündigung eingegangen ist, ich hab den Namen der Mitarbeiterin und so, aber keine Aufzeichnungsbestätigung usw.
Ich hab ja dann auch in der neuen Wohnung Ruhe gehabt vor UM, bis ich dann ein Jahr später auf einmal ne ganz normale Rechnung bekam.
Da hieß es dann, es gibt keine Kündigung – nur komisch, dass ich dann fast ein Jahr keine Rechnungen erhalten habe, obwohl sonstige Post mit Nachsendeauftrag hier ankam und die auch meine neue Adresse hatten (zuvor bekamm man ja nach 14 Tagen direkt ne Mahnung, wenn ein Monatsbetrag nicht pünktlich da war und jetzt kommt ne ganz normale Rechnung anstatt ner Mahnung… das war schon äußerst dreist…)
Irgendwann hieß es dann wieder die Kündigung liegt vor, wäre aber nicht rechtens wg. Mindestlaufzeit. Es ist aber eine außerordentliche Kündigung und ich kann belegen, dass es in der neuen Wohnung bereits einen Anschluss gab der Mitvertrag enthalten ist, das ist eine vertraglich geregelter außerordentlicher Kündigungsgrund…
… wie ich nun feststellen musste hab ich einen Schufaeintrag vom Lindorff Inkassounternehmen, den ich nicht zuordnen kann
– auf meine Nachfrage stellte sich heraus, dass Stoppick die ganze Angelegenheit nun in der Tat weitergeleitet hat, allerdings wurde auch mein Einspruch gegen die Forderung direkt mitgeteilt, so dass sich das Inkassounternehmen bis heute nicht bei mir gemeldet hat, weil die ganze Sache neu geprüft – von allein…. Nundenn bin ich mal gespannt…
Ich habe auch ander Bekannte in meinem Bekanntenkreis die sowohl Ärger mit UM als auch mit Stoppick hatten…
Und Chris, da hast du Recht, ich hab dummerweise mir mehrmals die Mühe gemacht, Belege ect da doppelt und dreifach hinzuschicken. Danach habe ich “aus bekannten Grund” Widerspruch eingelegt…
Mich macht die gnaze Sache auch so wütend…
Hoffe, dass sich deine Angeleigenheit zu gunsten klärt
LG
Comment by Steffi — 11/01/2012 @ 13:43 |
Hey bekomme von den selben typen auch immer gelbe briefe!
Von mir bekommen die nix.
Comment by Ingo — 03/02/2012 @ 13:38 |
Hallo,
Ich bin durch Zufall auf diese Seite gestoßen.
Auch ich habe immer mal wieder Post von den werten Kollegen bekommen in Bezug auf eine offene Forderung der Unity-media. Da war ich Kunde tatsichlich mal Kunde und habe vorzeitig meinen Allround-Vertrag (Mindestlaufzeit 2 Jahre) nach 1/2 Jahr (Telefon, TV, Internet) mit außerordentlichem Grund wegen Umzug und bestehendem Anschlüssen, gekündigt – hatte dann vorerst Rechnungen über die komplette Laufzeit, aber auch dort musste ich insgesamt 3 mal meine Kündigungsunterlagen rückwirkend schicken, da die anscheinend nie vorlagen – genau so ein Chaosverein.
Irgendwann hat sich dann aber nach und nach alles geklärt und ich hatte endlich Ruhe, das war Ende 2007.
Ca ein Jahr nachdem ich in der neuen Wohnung war, das war Anfang 2009, erhielt ich dann von den Stoppick-Kollegen das schöne Schreiben, dass ja mein Vertrag bei unity-media immernoch nicht ausgeglichen ist und mir ist fast der Kragen geplatzt, natürlich noch mit ordenlichen Kosten obendrauf, ingesamt über 500 Euro.
Nach einem direkten Widerspruch meinerseits teilte man mir mit, dass keine Kündigung bei meiner Mandantin vorliegt, demzufolge weitere Monate noch auf die Forderung drauf kommen würden. Ich habe dann erstmal nicht weiter reagiert.
Da ich zudem Zeitpunkt in der Tat einige Schulden zu begleichen hatte und ich auch mit Hilfe einer Schuldnerberatung einige andere Sachen geklärt habe, habe ich irgenwann mal nachgehakt, was denn nun aus der Forderung geworden ist, da gab es von mir zu meiner positiven Überraschung keine Akte mehr, wie schön.
Fast 2 Jahre danach, Ende 2010 erhielt ich dann wieder ein Schreiben, mit den hier mehrfach genannten Formulierungen, dass meine Akte erneut vorliegt und dem Versuch einer außergerichtlichen Einigung und der Androhung eines Mahnbescheids.
Darauf habe ich, auf anraten eines Anwaltes einfach nicht reagiert, bis heute habe ich bis jetzt erstmal Nichts von denen gehört, aber das ist wahrscheinlich auch wieder nur eine Frage der Zeit.
die nerven echt…
Comment by Steffi — 06/01/2012 @ 19:50 |
hallo ihr zusammen,
was sind das nur für leute?
auch habe einen brief bekommen aber von der deutschen ebh.
das ist die gleiche adresse wie die von dem stopp pick&kallerbom.
da steckt auch bei mir angeblich D Plus dahinter wo ich angeblcih einen vertrag gehabt haben soll.
ich habe jetzt mal selber bei der Telecommunications GmbH angerufen.
die haben mir gesagt das die von mir keine unterlagen haben und die angeblichen geldeintreiber auch nichts haben soll man auf keinen fall bezahlen.
ich habe morgen auch einen termin beim anwalt.
also leute auf keinen fall bezahlen aber ihr müßt zum anwalt gehen.
Comment by Hermann — 08/01/2012 @ 13:40 |
widersprechen innerhalb der frist -sonst pech gehabt..so gehts mir.frist versäumt und ich darf zahlen..ich darf für bereits bezahlte forderungen nochmal zahlen..
Comment by binehleiharbeiterundnixzuholenbeimir — 14/01/2012 @ 04:55 |
Widersprechen NUR Mahnschreiben eines Amtsgerichts! Sonst NICHTS!
Gaunern zu widersprechen ist eine grosse Dummheit.
Wie oft muss dann hier noch gesagt werden…
Comment by Trollinger 45 — 30/01/2012 @ 19:11 |
auch verjährte forderungen können noch beglichen werden. ist vergleichbar mit einer schenkung: sie ist (sofern nicht schriftlich niedergelegt) nicht einklagbar. ist sie aber vollzogen, ist im rahmen des rechtsfriedens diese nicht wieder rücknehmbar. vergleichbar auch mit wettschulden.
bei verjährten forderungen sollte man sich vor augen halten, daß diese:
1. rechtmäßig sind
2. zustandegekommen sind und
3. einklagbar waren
sinn einer verjährung ist der eintritt des rechtsfriedens. dennoch handelt es sich um foderungen, die bestehen. der schuldner kann die einrede der verjährung erheben und es tritt somit eine hemmung ein.
warum ich das schreibe?
ich bin auch generell kritisch gegenüber inkasso-büros, aber man sollte ihnen nicht generell den schwarzen peter zustecken. mit nicht generell meine ich:
1. sofern eine fdg. natürlich gänzlich unberechtig ist, würde ich mich auch nicht rühren, um dann uU einen gerichtlichen mahnbescheid abzuwarten, der – als einziger – rechtskraft entfaltet und:
selbst eine nicht! bestehende forderung! einklagbar macht.
also nie den kopf in den sand stecken, sondern bei schreiben vom gericht immer antworten – mein tip
2. ist die forderung berechtigt würde ich mich mit dem büro einigen, sonst wirds nur noch teurer.
gruß,
R.Batsbak
Comment by richard — 27/01/2012 @ 13:46 |
1. leicht verständlich
2. übersichtlich
3. vollständig
4. 100% richtig !
Dank Richard
Comment by Trollinger 45 — 30/01/2012 @ 19:15 |
ich habe heute auch einen Brief von der Kanzlei STOPP PICK&KALLENBORN erhalten.
im Januar 2009 haben wir unseren Vertrag bei unity Media gekündigt,im April kam der erste bescheid,damals noch STOPP PICK&KOLLEGEN, über eine Forderung in Höhe von 180 €. ich habe die forderung in Raten beglichen und die Sache war erledigt.
Nun kam heute der Brief dass von der Forderung aus dem Jahr 2009 noch 87,11 € offen stehen würden und ich die bis zum 01.03. begleichen soll.
So nun habe ich vorhin meine Kisten durchsucht(stecken mitten im Umzug) und habe die Forderung von 2009 wieder gefunden.Es ist seit 2009 bezahlt und es steht gar nichts mehr offen.
Das habe ich den lieben Anwälten nun mitgeiteilt und ich bin gespannt was als nächstets kommt
Comment by nati — 17/02/2012 @ 10:57 |